Claudio Freidzon y su falsa profecía del futuro.

dejen de ser tan religiosos, criticando y juzgando alos predicadores, dediqese cada uno alo que  DIOS los llamo,  bismark dedicate a orar mejor, de jale ese cuento a DIOS

CLAUDIO,JUNTO A CARLOS ANNACONDIA,SON ICONOS DE LAS IGLESIAS PENTECOSTALES EN ARGENTINA. EN LOS NOVENTA ,LAS CONGREGACIONES CON SUS RESPECTIVOS PASTORES,DESDE TODO EL PAIS,IVAN A RECIBIR LA UNCION FRESCA del espiritu que repartia freidzon,con sus "revoleadas" de saco.
FUE PROFESOR MIO DE INSTITUTO BIBLICO ,CUANDO RECIEN COMENZABA EN BELGRANO, UNO DE LOS LUGARES MAS COSTOSOS DE BUENOS AIRES,ALLI EN LA CALLE OLAZABAL.........
SEGUN EL, FUE LEVANTADO,PARA UNIR TODAS LAS DENOMINACIONES,EN UNA SOLA IGLESIA.
DENUNCIAR A FREIDZON DE FALSO PROFETA,ES IR CONTRA LA UNION DE LAS ASAMBLEAS DE DIOS, Y SUS SALIENTES SUPERINTENDENTES  DE LOS 90, QUE APOYARON  LA MOVIDA DE CLAUDIO, ES IR CONTRA EL EVANGELISTA MAS IDOLATRADO (ANNACONDIA),FAMOSO POR :
DECIR :ESCUCHAME BIEN SATANAS, Y TE ATO AHORA DIABLO.......
ES IR CONTRA LOS MILES DE MILAGROS Y PRODIGIOS,LOS ENDEMONIADOS,Y TODO EL ESPECTACULO EVANGELICO,DE MAYOR DE ADEPTOS EN LA HISTORIA ARGENTINA.
PERO ASI ME CRUXIFIQUEN ,ESTOY DE ACUERDO CONTIGO  BISMARCK 77.

                            LOS ANCIANOS GOBIENAN LA IGLESIA

HOLA  MARIO SILLARO:

LA VERDAD, NO TIENE PREMIO EN NINGUNA PARTE DEL MUNDO.

LA MENTIRA ES COMO ESOS QUE VENDEN GRASA DE CULEBRA Y LA GENTE SE LE AMONTONAY PAGA LO QUE SEA.  ESO ME PASO AMI EN VENEZUELA.

Y UN HOMBRE INCREDULO ME DIJO MIENTRAS TU LE HABLES DE LA VERDAD, NADIE TE VA A ESCUCHAR .   POR QUE  ASI HEMOS GUIADO ALPUEBLO.

PERO TANTO HEMOS ENVENENADO AL PUEBLO DE DIOS.

POR ESO QUE EL SEÑOR JESUS DIJO MI REINO NO ES DE ESTE MUNDO.

CUANDO ME TITULO DE PASTOR Y TENGO MUCHOS AÑOS Y NO QUIERO DEJAR LA POSICION ES PORQUE YO ME ELEGI.

QUE PASA CUANDO UNO DERROCA A UN PRESISDENTE Y DA GOLPE DE ESTADO, ESTE NO SALE, SE CREE DUEÑO DEL PAIS;  Y SI LO DEJA, ES A ALGUIEN QUE ES UN FAMILIAR COMO SI LA IGLESIA FUERA UN GOBIERNO MONARQUICO.   ASI TAMBIEN FUNCIONAN LOS SUPUESTOS PASTORES.

AHORA LOS QUE SE LLAMAN PASTORES HAN FORMADO SU REINO, HAY MUCHOS LIBROS DE QUE HABLAN DE QUE EN LA IGLESIA NO DEBEN HABER GOBERNANTES.
Y ESO LOS SABEN LOS DE LA ASAMBLEAS DE DIOS EN EL MUNDO, Y HASTA UTILIZAN ESOS LIBROS PARA FORMAR MINISTROS PERO ESA VERDAD NO LA UTILIZAN ELLOS EN LA ENSEÑANZA, PORQUE ESA VERDAD TIENE RESPALDO BIBLICO.  UN PASTOR NO GOBIERNA LA IGLESIA, ES UN ANCIANO, Y SI TU AGARRAS LA CONCORDANCIA VERAS QUE HAY UN SIN FIN DE VERSICULOS QUE DICEN ESO.

PERO AHORA AL ANCIANO LO TIENEN COMO PORTERO DE LA IGLESIA Y  CON LAS JUSTAS GOBIERNA LA PUERTA.   1 TIMOTEO  5:17 ;  TITO  1: 5  ;  EN APOCALIPSIS  4: 4 ;  HABLAN DE LOS ANCIANOS, EN NINGUN MOMENTO DICE Y VI A LOS PASTORES QUE DABAN TESTIMONIO DE LAS OVEJAS, ELLOS NUNCA APARECEN
TENGO EL GUSTO DE VISITAR VARIAS  CIUDADES Y  EN TODAS SIEMPRE PREGUNTO  SOBRE ESA VERDAD;  PERO SABES LO QUE DICEN QUE ELLOS NO PUEDEN IR CONTRA ESO.

Y ES QUE NO PUEDAN IR EN CONTRA, SINO QUE PARA ELLOS ES FUENTE DE GANANCIA.

"SI ALGUNO ENSEÑA OTRA COSA, Y NO SE CONFORMA  A LAS  SANAS PALABRAS  DEL  SEÑOR JESUCRISTO,  Y A LA DOCTRINA QUE ES CONFORME A LA PIEDAD",

"ESTA ENVANECIDO, NADA SABE, Y DELIRA ACERCA DE CUESTIONES Y CONTIENDAS DE PALABRAS, DE LOS CUALES NACEN ENVIDIAS, PLEITOS, BLASFEMIAS, MALAS SOSPECHAS",

"DISPUTAS NECIAS DE HOMBRES  CORRUPTOS DE ENTENDIMIENTO Y PRIVADOS DE LA VERDAD, QUE TOMAN LA PIEDAD COMO FUENTE DE GANANCIA; APARTE DE LOS TALES"   1TIMOTEO  6: 3-5

¿QUE ES UN HOMBRE CORRUPTO?
¿QUE ES UN HOMBRE PRIVADO DE LA VERDAD?
¿QUE ES UN HOMBRE QUE UTILIZA LA NECESIDAD DE ALGUIEN COMO FUENTE DE GANACIA?

REFLEXIONEMOS.

QUE DIOS LOS BENDIGA

SALUDOS DESDE VENEZUELA

grasias   ami ceñor jesus que me desperto   yme arranco de ese lugar cuando enpese a congregarme en ese lugar gue lo unico que quieren es dinero y lujo a costa de los po bres

Estimados hermanos en Cristo:

Soy profesor chileno y al leer este blog, afirmo nuevamente que algo pasa con la denominación Asambleas de Dios. El pastor de la congregación que "gobierna" una escuela primaria en Chile, me hablaba muy bien de Anacondia, Freidzon y lleva a sus líderes a participar de estos megacultos. Al oir estas doctrinas, comprendo que obedecen a una falta profunda de conocimiento bíblico. No lo digo solo desde mi salida abrupta por denunciar casos de corrupción y mal trato al personal de la escuela, sino que un importante teólogo de su propia congregación, critica la postura del gobierno autoritario que establecen desde las líneas americanas. Autoridad con autoritarismo no son sinónimos.

Algunos pastores son seducidos con el principio de la prosperidad, basada en "la apertura de los cielos"...vuelven de Argentina, ungidos en un espíritu que nos tienen alabando a Dios solo con un canto "Haz llover, abre las puertas del cielo..." alabanza hermosa pero cuyo texto va en la linea de esta prosperidad.

lo que no logro comprender aún es que todos estos hermanos Asmbleistas en Chile que tuve la oprtunidad de conocer, defienden su doctrina y tratan de hacer caer a aquellos que damos una lucha. Yo ya salí de esa congregación y los que siguen ahí soprtan presiones solo por mantener sus puestos laborales. Eso no es la Iglesia de Cristo.

Los invito a leer mi caso en

http://profesorfaundez.blogspot.com

y que Dios se haga presente en nuestras vidas, sin condiciones sociales ni económicas.

HERMANO RICARDO :
Lei TU CASO .REALMENTE ERES  MUY VALIENTE,para llevarlo adelante .
Estos SEUDOS-LIDERES,AUTO PROCLAMADOS PASTORES,se manejan de esa manera :

CON FALSA AUTORIDAD,MENTIRAS,ESTAFAS,Y ROBOS .

ES TIEMPO DE HABLAR,BASTA DE FARSANTES MENTIROSOS,AMPARADOS DETRAS DE INSTITUCIONES RELIGIOSAS,AL MEJOR ESTILO MAFIOSO ......

Queirdos , hermanos ,

Basta de criticar y pongamos en accion, el gran trbajo que nos dio Jesus, predicra este hermoso evangelio..........

Saludos, y Bendiciones

Hermano RIcardo F. gracias a Dios que saliste de ese lugra auque es triste la manera pero mejor es estar lejos de lo que contamina tu alma, lo que sucede hermano es que las Asambleas de Dios de hoy(en algunos la mayoria de paises) no es el mismo de años pasados pues se ha contaminado con varias doctrinas de error especialmente EL DE LA PROSPERIDAD O AVARICIA Y EL G12 SATANICO.
Ahora busca una de SANA DOCTRINA donde puedas congregarte reibir alimento fresco espiritual NO CONTAMINADO y asi crecer espiritualmente hasta llegar a ser util a tu pais en el plano espiritual.

En cuanto al hermano Ricardo solo se preocupa que no le malogren el negocio (se van a dar cuenta callense)y argumenta que debemos predicar amor amor amor amor sin hablar los engaños los robos los asaltos con biblia en mano sin discernir como los testigos de Jehova (sordo y ciego).

HOLA HERMANO ALEJANDRO:

SABES YA QUE TU TRABAJAS EN EL EVANGELIO DEL REINO.

MANDA UN TEMA DE LO  QUE  DIOS TE A  HABLADO.   ASI ESTAREMOS EDIFICANDO EL CUERPÒ DE CRISTO.

QUE DIOS TE BENDIGA

SALUDOSDESDE VENEZUELA

Asi es amado hermano Mario le pedimos al hermano un tema PERO QUE NO SEA EL DISCO RAYADO DE PROSPERIDAD PROSPERIDAD PROSPERIDAD que ofende y subestima la sabiduria de Dios pues EL NO DESEA HOMBRES QUE LE SIGAN POR EL DINERO POR LOS FAVORES POR LA COMIDA (todo eso Dios lo da de añadidura) EL SEÑOR BUSCA HOMBRES DE VALOR QUE SE PONGAN A LA BRECHA Y ESTEN DISPUESTOS A DEJARLO TODO (CONTRARIO A LOS AVAROS) QUE ESTEN DISPUESTO AUN HASTA DE ARRIESGAR SU VIDA Y COMPARTIR LO SUYO SI ES POSIBLE PARA CUMPLIR LA GRAN ENCOMIENDA.
Pero estos hombres tienen que ser COMPROMETIDOS CON LA VERDAD DEL EVANGELIO Y no aduladores seguidores ni idolatras de HOMBRES NI INSTITUCIONES QUE ALGUNAS ESTAN PODRIDAS Y CORROMPIDAS.

Dios busca hombres que tengan empuñada la espada de doble filo y no  la suelten.
Hombres de valor que en lugar de AMASAR FORTUNAS MANSIONES CARROS DE LUJO  YATES  PERROS FINISIMOS, amasen almas arrepentidas de buen testimonio que amasen templos por todas partes del mundo  y no una o dos MEGAIGLESIAS para atiborrar sus bolsillos de DOLARE$ ,  se nesecita millones de templos en todas partes del mundo.
HOMBRES DE VALOR CON VISION QUE LEVANTES RADIOS CANALES DE TV PERO DE SANA DOCTRINA DEL EVANGELIO SANO.
PORQUE DEBEMOS ACOSTUMBRARNOS QUE SATANAS SIGA CONTAMINANDO CON CANALES PODRIDOS COMO ENLACE  TBN  FAMILY CRI$TIAN.
ACASO SATANAS ES EL UNICO QUE PUEDE CONTROLAR LOS AIRES QUE LE PERTENECEN A MI PADRE JEHOVA DE LOS EJERCITOS.
GRACIAS A DIOS LE ESTAMOS ARREBATANDO LOS AIRES EL ESPACIO CON ALGUNOS CANALES DE SANA DOCTRINA QUE ESTAN APARECIENDO PARA LA ULTIMA GRAN COSECHA

DIOS LES BENDIGA

añadire que sea cualquier tema pues los hay miles en la palabra de Dios y no solo PROSPERIDAD PROSPERIDAD Y DIOS E AMOR AMOR AMOR AMOR AMOR.
DE ESTE ULTIMO Y DE LA GRACIA MUCHOS SE ESTAN APROVECHANDO PARA COMETER ABERRACIONES CON EL PUEBLO DE DIOS Y LA NESECIADAD DE DIOS...... PERO DIOS NO PUEDE SER BURLADO ...... DIOS ES SOBERANO  LOS VIVOS APROVECHADORES NO PASARAN ..... NADIE SEA BURLADO DE DIOS NI SATANAS QUE SOLO LO PENSO Y DIOS  YA SABIA DE SUS INTENCIONES  Y FUE ARROJADO A PATADAS DEL CIELO.

N O   Q U I E R A S    H A C E R T E   E L   V I V O   
DIOS TOMARA EN CUENTA TUS INTENCIONES PARA EL DIA SEÑALADO DONDE TODA RODILLA SE DOBLARA.
 

Disculpame hermano JAIME BARBOZA DEBI DECIR JAIME EN LUGAR DE MARIO.
TE SALUDO HERMANO MARIO SILLARO Y JAIME BARBOZA EL QUE TENGAN EL MISMO ESPIRITU OCASIONA ESTOS DESATINOS.

es lamentable ver como el pueblo de Dios pierde el tiempo en mirar a quien condenar, deberiamos estar cumpliendo la gran comision que nos asigno jesus, las almas se pierden mientras que nosotros juzgamos a nuestros hermanos que aunque sea poco hacen algo, que crees que te dira el señor cuando llegues a su presencia? bien hecho? estoy seguro (y lo se porque lo conosco) que el hace solo lo que le dice el señor; y si el señor le dio esa palabra ¿quien eres tu para decirle que no? solo por que no te gusta? si tu vives como un pobre, en maldicion constante y te gusta es tu problema, pero para nuestro padre celestial lo mejor es darle a sus hijos, como todo buen padre. reflexiona hermano...

P>Este comentario va dirigido a la persona que encabeza esta nota...<BR>que pena me da ver que persona como usted se dedique a ponerse en el lugar de Dios y juzgar lo que El solo un dia lo va a hacer, no se si es pastor; , pero &nbsp;si lo es , pastoree bien, encamine bien a su pueblo y deje que a esos cristianos que usted se esta dirigiendo sean enseñados&nbsp;por sus propios pastores, yo tengo a mi pastor me congrego en una congregacion que me enseña los principios biblicos aplicables a mi vida para vivir una vida bendecida en todas las areas, y por ser una sembradora en el reino de Dios tengo los beneficios de cosecha.....asi que mi consejo para usted es que ahorre tiempo criticando y tirando barro hacia sus costados y enfoquese que hacer la tarea que le fue designada. hay un dicho que dice que los unicos que matan sus propios soldados son dentro de la misma iglesia....siga adelante manteniendo como usted dice la verdad, que hay otros que tambien dicen que estan en ella......DIOS LO BENDIGA...&nbsp;&nbsp;&nbsp; MARIA&nbsp;</P>

ESTE COMENTARIO LO ENVIE A UNA PAGINA QUE DICE PREDICAR CONTRA LA APOSTASIA,
DE BORRARSE MI COMENTARIO EN DICHO BLOGS,PUES ESPERO APROBACION,DESEO DEJARLO ASENTADO EN TU BLOGS HERMANO BISMARCK,PUES ERES MAS NOBLE Y NO CREO QUE LO BORRES.........

MARIO SILLARO dice: Tu comentario está esperando aprobación.

ESTOY en este blogs por primera vez,veo que hablan contra la apostasia y denuncian a los falsos profetas, Y COMPARTO TOTALMENTE SUS DENUNCIAS .
NO HE LEIDO TODOS SUS BLOGS,PERO VEO QUE HABLAN DE LA VERDAD DE JESUCRISTO, …..EN LO PERSONAL HABLAR DE LA VERDAD DE JESUCRISTO,ME REFIERO EN COMPARTIRLA EN FORMA COMPLETA.
LEYENDO SUS CREENCIAS ,LLEGO A ESTE ARTICULO,QUE PARA MI ES TOTALMENTE APOSTATA :

. MAYORDOMÍA FINANCIERA
9.1. Reconocemos como un deber y un privilegio de los cristianos, en uso de su libertad y como fieles mayordomos de Cristo, poder contribuir para el sostenimiento de la Obra del Señor con sus ofrendas y primicias, así como con el pago de los diezmos.

9.2. Los diezmos y ofrendas deben ir a un fondo común , para de allí presupuestar poniendo en primer lugar el sostenimiento pastoral. Lv. 27:30; Mal 3:10; Mt. 23:23; Hch. 8:7; Neh. 10:38.

SI DECIMOS PREDICAR LA GRACIA DE CRISTO, NO PUEDO VOLVER A MALAQUIAS 3 :10 ,MATEO 23:23 ,PUES ESTOY VOLVIENDO A LA LEY ,CAIGO DE LA GRACIA Y ME DESLIGO DE CRISTO. GAL 5 :4…..de CRISTO se desliga,quien por la ley se justifica, DE LA GRACIA HA CAIDO…….

NO puedo JUSTIFICAR los diezmos para predicar la GRACIA,aun para fines nobles…..PUES CAIGO DE LA GRACIA …

OTRA COSA : REALMENTE ME REPUGNA LA ultima parte que dice : que dichos diezmos y ofrendas DEBEN UTILIZARCE PRIMERAMENTE PARA EL SOSTENIMIENTO PASTORAL…….
ESTAMOS DENUNCIANDO A LOS APOSTATAS DE LADRONES,ESTAFADORES,ADULTEROS DE LA PALABRA,LOBOS RAPACES, Y USTEDES SE QUEDAN CON EL DINERO DEL PUEBLO? …….ES DOLOROSO HERRMANOS ACTUAR DE ESA FORMA…….VEO QUE CONOCEN LAS ESCRITURAS,PUES PORQUE ENTONCES MEZCLAN LA LEY CON LA GRACIA,PORQUE COLOCAN REMIENDO NUEVO ( LA GRACIA),EN VESTIDO VIEJO (la ley), PUES TODAVIA SIGUEN BAJO LA LEY ,AL IMITAR EL SISTEMA DE SUSTENTO SACERDOTAL,CUANDO JESUS ,Y LOS APOSTOLES,NUNCA RECIBIERON ,NI RECOLECTARON DIEZMOS….

VEO QUE HABLAN CON UN TAL PASTOR CHUY,Y NO LOS REPRENDES…..¿PERMITES QUE TE LLAMEN PASTOR ?
¡¡¡¡¡¡¡ MI UNICO PASTOR ES JESUCRISTO !!!!!!!!!!!!
RECONOZCO LA LABOR PASTORAL ,ME SUJETO A QUIEN LA EJERCE ,PERO LO LLAMO : HERMANO….
RECONOZCO LA LABOR DEL MAESTRO,PERO LO LLAMO :HERMANO……

ASI SE FUERON DESVIRTUANDO LAS COSAS EN LA IGLESIA PRIMITIVA….PRIMERO LOS LLAMABAN MAESTROS DE LA PALABRA….cuando JESUS FUE CLARO,….NO LLAMEIS A NADIE MAESTRO,PUES UNO ES VUESTRO MAESTRO :EL CRISTO, Y VOSOTROS SOIS HERMANOS….¿QUE SOMOS ? H-E-R-M-A-N-O-S—–
Y VOS HERMANO CHUY,DEBES TRABAJAR EN LO SECULAR,SINO ERES UN ASALARIADO,Y EL ASALARIADO NO ES RECONOCIDO COMO SIERVO DE CRISTO,PUES AL ASALARIADO NO LE IMPORTAN LAS OVEJAS,SINO EL SALARIO….
ESTARAS DE BALDE PREDICANDO ,PUES UNA VERDAD A MEDIAS SIGUE SIENDO UNA MENTIRA…..

Publicado en Enero 1st, 2009 a las 6:01 pm

HOLA HERMANOS: QUE ESTE AÑO QUE PASO, ANALIZEMOS QUE HEMOS TRABAJADO PARA EL SEÑOR JESUS, Y SI NO HICIMOS NADA. DIOS QUIERE QUE ESTE 2009 LO HAGAMOS  "Y SERA PREDICADO ESTE EVANGELIO DEL REINO EN TODO EL MUNDO, PARA TESTIMONIO A TODAS LAS NACIONES; Y ENTONCES VENDRA EL FIN".     MATEO  24:14 EL DICE Y SERA, ES NUESTRA OBLIGACION, TAMBIEN DICE ESTE EVANGELIO DEL REINO, NO NUESTRO EVANGELIO, HABLA DE UN GOBIERNO, DONDE EL REY ES JESUCRISTO.  JAIME Y NELLY SALUDOS DESDE VENEZUELA

EFECTIVAMENTE ESTE BLOGS QUE DICE SER DEFENSOR DE LA SANA DOCTRINA A BORRADO EL COMENTARIO QUE HE COPIADO EN ESTE BLOGS ( comentario 17)......
ESTA ES LA CONTESTACION QUE LES ENVIE LA CUAL TAMBIEN SEGURAMENTE BORRARAN....

PASTOR CHUY OLIVARES : TE ESPERO EN ESTE LUGAR PUES AQUI SI TENEMOS LIBERTAD DE DECIR LO QUE PENSAMOS SIN NINGUN TIPO DE CENSURA......
¿Quien gobierna tu vida que borras comentarios que NO TE CONVIENEN ?
 te aclaro que lo de "pastor",es TU TITULO ,PARA MI ,MIENTRAS NO DEMUESTRES LO CONTRARIO ES UN APOSTATA MAS,SUJETO A UN SIOSTEMA FARAONICO Y NO AL ESPIRITU SANTO.....

MARIO SILLARO dice: Tu comentario está esperando aprobación.

¿DE QUE VERDAD ESTAN HABLANDO SI HAN BORRADO UN COMENTARIO QUE SIMPLEMENTE TIENE UNA OPINION DIFERENTE A LA VUESTRA,? ¿TAN HORROROSO Y ESPANTOSO ES DECIR QUE UN PASTOR DEBE TRABAJAR EN LO SECULAR Y NO COBRAR DIEZMOS PUES ES UNA ORDENANZA ABOLIDA ?
PENSE QUE ERAMOS HERMANOS EN CRISTO ,PERO PARA VUESTRA INFORMACION EL COMENTARIO QUE VOSOTROS HABEIS BORRADO ESTA COPIADO Y PEGADO EN OTRO BLOGS QUE HABLA MI MISMO IDIOMA,……
SI QUIEREN PUEDEN OBSERVARLO,PUES A PARTIR DE AHORA EL PASTOR CHUY OLIVARES ,ES UN TIBIO PUES DENUNCIA A RONY CHAVES ,Y BORRA CON EL CODO LO QUE ESCRIBE CON LA MANO…….
ESTA COPIADO EN EL BLOGS DE BISMARCK 77,EN EL ESTUDIO QUE HABLA SOBRE :CLAUDIO FREIDZON Y SU FALSA PROFECIA DEL FUTURO……..

Publicado en Enero 2nd, 2009 a las 6:44 pm Deja una respuesta

Me permito, a título personal, responderle a Mario Sillaro sobre los comentarios a la persona del PASTOR Chuy Olivares de Guadalajara, México.

En primer lugar hay que dejar muy claro que cada blog que existe en internet tiene la absoluta libertad de publicar o rechazar cualquier escrito que recibe, por las razones que estime pertinentes.  Este blog, el de Bismark, por supuesto tampoco es la excepción, y si decidiera no publicar, o bien borrar, este mismo comentario que ahora escribo, estaría en su derecho, y ni yo ni nadie tendría autoridad para condenar a su administrador por hacerlo.   Los comentarios del Sr. Sillaro no fueron "borrados" del blog de Casa de Oración México, cosa a la que también tendría derecho quien adminstra un blog, sino que no fueron aprobados por su evidente falta de sustento bíblico, su ligereza para acusar e incluso por el hecho de criticar el contenido de algo que, él mismo lo afirma en su primera carta, ni siquiera se ha tomado la molestia de escuchar o leer de manera completa.

En segundo lugar, de manera por demás "conveniente" para él, el sr. Sillaro omite en sus quejas publicadas en este blog, enviarles a ustedes también la AMPLÍSIMA RESPUESTA que Chuy Olivares le envió a su dirección electrónica personal, de la cual cuento con una copia y que a continuación envío íntegramente:

" Hno. Mario

Gracias por tu amable opinión, es solo eso ...tú opinión, y se te respeta .

Si te tomas el tiempo de leer los siguientes textos, te sacaran de la confusión en la que estás, y del jucio sin sabiduría y sin conocimiento que haces a pesar de que reconoces que ¨ NO HE LEIDO TODOS SUS BLOGS¨. Respetuosamente te sugiero que escuches las mas de 250 enseñanzas que están tan solo en lo que a mi se refiere, para que tengas una opinión más equilibrada y justa.

1Co 9:1  ¿No soy apóstol? ¿No soy libre? ¿No he visto a Jesús el Señor nuestro? ¿No sois vosotros mi obra en el Señor?

1Co 9:2  Si para otros no soy apóstol, para vosotros ciertamente lo soy; porque el sello de mi apostolado sois vosotros en el Señor.

1Co 9:3  Contra los que me acusan, esta es mi defensa: (Mario, tu acusación no tiene fundamento, estás juzgando muy ligeramente)

1Co 9:4  ¿Acaso no tenemos derecho de comer y beber?

1Co 9:5  ¿No tenemos derecho de traer con nosotros una hermana por mujer como también los otros apóstoles, y los hermanos del Señor, y Cefas?

1Co 9:6  ¿O sólo yo y Bernabé no tenemos derecho de no trabajar?

Lee en la versión BPT .

1Co 9:6 ¿O es que Bernabé y yo somos los únicos que tenemos que tener otros trabajos para ganar nuestro sustento?

(Mario, según tú , no tenemos ese derecho)

1Co 9:7  ¿Quién fue jamás soldado a sus propias expensas? ¿Quién planta viña y no come de su fruto? ¿O quién apacienta el rebaño y no toma de la leche del rebaño? .

Versión BPT.

1Co 9:7 ¿Qué soldado paga su propio salario? ¿Quién cultiva un viñedo y no come de sus uvas? ¿Qué pastor cuida del rebaño de ovejas y no toma de su leche?

1Co 9:8  ¿Digo esto sólo como hombre? ¿No dice esto también la ley?

 

Version BPT

1Co 9:8 Pero esto no es sólo un punto de vista humano.( El tuyo evidentemente es un punto de vista humano).

La ley de Dios también dice lo mismo.

1Co 9:9  Porque en la ley de Moisés está escrito: No pondrás bozal al buey que trilla.(A) ¿Tiene Dios cuidado de los bueyes,

1Co 9:10  o lo dice enteramente por nosotros? Pues por nosotros se escribió; porque con esperanza debe arar el que ara, y el que trilla, con esperanza de recibir del fruto.

1Co 9:11  Si nosotros sembramos entre vosotros lo espiritual, ¿es gran cosa si segáremos de vosotros lo material? (¿Recibir lo material es apostasía Mario?)

1Co 9:12  Si otros participan de este derecho sobre vosotros, ¿cuánto más nosotros?

Pero no hemos usado de este derecho, sino que lo soportamos todo, por no poner ningún obstáculo al evangelio de Cristo.

1Co 9:13  ¿No sabéis que los que trabajan en las cosas sagradas, comen del templo, y que los que sirven al altar, del altar participan?(

1Co 9:14  Así también ordenó el Señor a los que anuncian el evangelio, que vivan del evangelio.

 ¿ Esto es apostasía, Mario?. Te equivocas al confundir a los que abusan del dinero, con los que viven honradamente, y son sostenidos para que se dediquen a pastorear y ministrar a la grey que en mi caso rebasa las 5000 personas, y trabajar secularmente me seria imposible atender a las ovejas , aunque tal vez tu opinión está basada en un pastor con 5 congregantes.

1Ti 5:17  Los ancianos que gobiernan bien, sean tenidos por dignos de doble honor, (Respeto y sosten económico) mayormente a los que trabajan en predicar y enseñar.

1Ti 5:18  Pues la Escritura dice: No pondrás bozal al buey que trilla;(A) y: Digno es el obrero de su salario.


¿ Porqué pones tú bozal al que trilla (trabaja ), ¿No hay nadie digno de su salario? ¿Recibir salario es apostasía Mario?

Gal 6:6  El que es enseñado en la palabra, haga partícipe de toda cosa buena (Se refiere a las cosas materiales para vivir) al que lo instruye. ¿Eso es apostasía Mario?

Fil 4:10  En gran manera me gocé en el Señor de que ya al fin habéis revivido vuestro cuidado de mí; de lo cual también estabais solícitos, pero os faltaba la oportunidad.

Fil 4:11  No lo digo porque tenga escasez, pues he aprendido a contentarme, cualquiera que sea mi situación.

Fil 4:12  Sé vivir humildemente, y sé tener abundancia; en todo y por todo estoy enseñado, así para estar saciado como para tener hambre, así para tener abundancia como para padecer necesidad.

Fil 4:13  Todo lo puedo en Cristo que me fortalece.

Fil 4:14  Sin embargo, bien hicisteis en participar conmigo en mi tribulación.

Fil 4:15  Y sabéis también vosotros, oh filipenses, que al principio de la predicación del evangelio, cuando partí de Macedonia, ninguna iglesia participó conmigo en razón de dar y recibir, sino vosotros solos;

Fil 4:16  pues aun a Tesalónica me enviasteis una y otra vez para mis necesidades.(¿ Era Pablo un apostata por recibir para sus necesidades materiales Mario?

Fil 4:17  No es que busque dádivas, sino que busco fruto que abunde en vuestra cuenta.

 
Me temo que ignoras lo que es ser apóstata y lo que es la apostasía. Te lo explico:

En el Nuevo Testamento el término griego apostasía solo aparece en dos pasajes (Hch 21.21 y 2 Ts 2.3). Sin embargo, la realidad que describe se encuentra con frecuencia. En Hch 21.21 acusan a Pablo de enseñar "a los judíos [de la dispersión] ... a apostatar de Moisés". Es decir, a abandonar la Ley, la circuncisión y las costumbres tradicionales judías. En 2 Ts 2.3 se usa de nuevo en un contexto escatológico. Antes de la venida del día del Señor habrá una rebelión contra Dios, el abandono o la apostasía de la fe. La apostasía en el contexto escatológico se describe con otra terminología en 1 Ti 4.1 y Mt 24.1-12.

La apostasía era uno de los problemas más graves que la iglesia primitiva tenía que enfrentar. Se describía como volver atrás y no seguir a Jesús (Jn 6.66), abandonar la fe (1 Ti 4.1), ser arrastrado por el error (2 P 3.17) y apartarse del Dios vivo (Heb 3.12). Las causas de la apostasía pueden incluir la enseñanza de falsos maestros (Mt 24.11; Gl 1.6, 7; 2 Ti 2.17, 18; 2 P 2.1, 2; Jud 3, 4), la adopción de una vida de pecado que los herejes promueven (2 P 2.18-20), la persecución (Mt 24.9, 10; Lc 8.13) y la tentación satánica (1 P 5.8). Las consecuencias graves de la apostasía se describen en Heb 6.4-8 y 10.26-29. Frente al peligro de la apostasía los autores apostólicos presentaban un antídoto: la exhortación de perseverar hasta el fin (Mt 24.13; Lc 8.15), estar firmes y retener la doctrina apostólica (2 Ts 2.15), retener la confianza en Dios (Heb 3.14), y resistir al diablo (1 P 5.9) en la confianza de que Dios fortalece a su pueblo frente a las adversidades que pueden llevarlo a la apostasía (1 P 5.10; 2Ts.2.16, 17). Los miembros de la comunidad de fe se exhortan los unos a los otros a permanecer en la fe (Hch 14.22; Heb 13).

Si lo alcanzas a ver , el ser sostenido en lo material no es una señal de apostasía como erróneamente aseguras.

¨Caer de la Gracia¨, si lo estudias con seriedad, significa confiar en las obras de la Ley para ser salvos, es decir atribuirle a los rituales poderes de salvación , lo cual es un error, pues somos salvos por Gracia por medio de la Fe.

 
Tu dices:  ¨ …….VEO QUE CONOCEN LAS ESCRITURAS,PUES PORQUE ENTONCES MEZCLAN LA LEY CON LA GRACIA,PORQUE COLOCAN REMIENDO NUEVO ( LA GRACIA),EN VESTIDO VIEJO (la ley), PUES TODAVIA SIGUEN BAJO LA LEY ,AL IMITAR EL SISTEMA DE SUSTENTO SACERDOTAL,CUANDO JESUS ,Y LOS APOSTOLES,NUNCA RECIBIERON ,NI RECOLECTARON DIEZMOS….¨........Si nunca recibieron Jesús ni los apostoles ofrendas en dinero....¿ Porque Jesus puso a Judas como tesorero?........¿De donde sustraía Judas dinero?

¿De donde salió ese dinero?.

Has leído estos textos Mario:?

Luc 8:1 Después de esto, Jesús iba con sus doce apóstoles por las ciudades y pueblos anunciando a la gente las buenas noticias del reino de Dios.

Luc 8:2 También iban con él varias mujeres que Jesús había sanado de espíritus malignos o de enfermedades. Una de ellas era María, conocida como Magdalena, de quien habían salido siete demonios.

Luc 8:3 También iban con él Juana, la esposa de Cuza el encargado de la casa de Herodes, Susana y muchas más. Estas mujeres ayudaban con su dinero a Jesús y sus apóstoles. Versión Biblia para todos.

¿Eran apóstatas , mi estimado Mario?

Mario tú dices :  ¨ VEO QUE HABLAN CON UN TAL PASTOR CHUY,Y NO LOS REPRENDES…..¿PERMITES QUE TE LLAMEN PASTOR ?
¡¡¡¡¡¡¡ MI UNICO PASTOR ES JESUCRISTO¨ !!!!!!!!!!!!.

 
¿Entonces que vas a hacer con estos textos?.  ¿ Los vas a borrar de la biblia?. Lee con atención Mario.

Efesios_4:11 constituyó a .. a otros, pastores y maestros

Heb_13:7 acordaos de vuestros pastores , que os hablaron

Heb_13:17 obedeced a vuestros pastores, y sujetaos a ellos.

1Ped_5:4 cuando aparezca el Príncipe de los pastores....

 
Tú dices Mario: ¨ Y VOS HERMANO CHUY,DEBES TRABAJAR EN LO SECULAR,SINO ERES UN ASALARIADO,Y EL ASALARIADO NO ES RECONOCIDO COMO SIERVO DE CRISTO,PUES AL ASALARIADO NO LE IMPORTAN LAS OVEJAS,SINO EL SALARIO…. ESTARAS DE BALDE PREDICANDO ,PUES UNA VERDAD A MEDIAS SIGUE SIENDO UNA MENTIRA…..¨

Bueno mi estimado Mario, veo que tu lectura de las escrituras se limita a unos cuantos versículos.

Me puedes contestar en que trabajaban los siguientes personajes que sirvieron a Dios.

1. Elias

2. Eliseo.

3. Jeremias , Isaias y un sin fin  más.  ¿ Eran Asalariados?

 
¿En que trabajó Jesus y sus discípulos cuando empezó su ministerio que duró tres años, me lo puedes decir con la biblia Mario? . ¿ Eran Asalariados, y no amaban a las ovejas?

Seguramente citaras el pasaje que dice que Pablo hacia tiendas para mantenerse (Hechos 18:3)......¿pero sabes porque lo hizo así?.....¡ Porque los corintios no le daban para su manutención material !!!!! . Lee de nuevo  I cor 9:1-13.

Se nota que tienes celo por la Palabra de Dios , pero lamentablemente te falta mucho , pero muchísimo estudio y dedicación. Mi consejo para ti Mario es que estudies, que escudriñes las escrituras como los de Berea...¨Para ver si estas cosas son así¨. Hec 17:10  Inmediatamente, los hermanos enviaron de noche a Pablo y a Silas hasta Berea. Y ellos, habiendo llegado, entraron en la sinagoga de los judíos.

Hec 17:11  Y éstos eran más nobles que los que estaban en Tesalónica, pues recibieron la palabra con toda solicitud, escudriñando cada día las Escrituras para ver si estas cosas eran así.

FINALMENTE MI QUERIDO MARIO , TU COREO NO PASÓ DE SER SIMPLEMENTE UNA OPINIÓN CARENTE DE SABIDURIA Y DE CONOCIMIENTO BIBLICO.

P. D. Nunca mi intención a sido ofenderte sino simplemente contestar tu correo.

Chuy Olivares."

Me permito, a título personal, responderle a Mario Sillaro sobre los comentarios a la persona del PASTOR Chuy Olivares de Guadalajara, México.

En primer lugar hay que dejar muy claro que cada blog que existe en internet tiene la absoluta libertad de publicar o rechazar cualquier escrito que recibe, por las razones que estime pertinentes.  Este blog, el de Bismark, por supuesto tampoco es la excepción, y si decidiera no publicar, o bien borrar, este mismo comentario que ahora escribo, estaría en su derecho, y ni yo ni nadie tendría autoridad para condenar a su administrador por hacerlo.   Los comentarios del Sr. Sillaro no fueron "borrados" del blog de Casa de Oración México, cosa a la que también tendría derecho quien adminstra un blog, sino que no fueron aprobados por su evidente falta de sustento bíblico, su ligereza para acusar e incluso por el hecho de criticar el contenido de algo que, él mismo lo afirma en su primera carta, ni siquiera se ha tomado la molestia de escuchar o leer de manera completa.

En segundo lugar, de manera por demás "conveniente" para él, el sr. Sillaro omite en sus quejas publicadas en este blog, enviarles a ustedes también la AMPLÍSIMA RESPUESTA que Chuy Olivares le envió a su dirección electrónica personal, de la cual cuento con una copia y que a continuación envío íntegramente:

" Hno. Mario

Gracias por tu amable opinión, es solo eso ...tú opinión, y se te respeta .

Si te tomas el tiempo de leer los siguientes textos, te sacaran de la confusión en la que estás, y del jucio sin sabiduría y sin conocimiento que haces a pesar de que reconoces que ¨ NO HE LEIDO TODOS SUS BLOGS¨. Respetuosamente te sugiero que escuches las mas de 250 enseñanzas que están tan solo en lo que a mi se refiere, para que tengas una opinión más equilibrada y justa.

1Co 9:1  ¿No soy apóstol? ¿No soy libre? ¿No he visto a Jesús el Señor nuestro? ¿No sois vosotros mi obra en el Señor?

1Co 9:2  Si para otros no soy apóstol, para vosotros ciertamente lo soy; porque el sello de mi apostolado sois vosotros en el Señor.

1Co 9:3  Contra los que me acusan, esta es mi defensa: (Mario, tu acusación no tiene fundamento, estás juzgando muy ligeramente)

1Co 9:4  ¿Acaso no tenemos derecho de comer y beber?

1Co 9:5  ¿No tenemos derecho de traer con nosotros una hermana por mujer como también los otros apóstoles, y los hermanos del Señor, y Cefas?

1Co 9:6  ¿O sólo yo y Bernabé no tenemos derecho de no trabajar?

Lee en la versión BPT .

1Co 9:6 ¿O es que Bernabé y yo somos los únicos que tenemos que tener otros trabajos para ganar nuestro sustento?

(Mario, según tú , no tenemos ese derecho)

1Co 9:7  ¿Quién fue jamás soldado a sus propias expensas? ¿Quién planta viña y no come de su fruto? ¿O quién apacienta el rebaño y no toma de la leche del rebaño? .

Versión BPT.

1Co 9:7 ¿Qué soldado paga su propio salario? ¿Quién cultiva un viñedo y no come de sus uvas? ¿Qué pastor cuida del rebaño de ovejas y no toma de su leche?

1Co 9:8  ¿Digo esto sólo como hombre? ¿No dice esto también la ley?

 

Version BPT

1Co 9:8 Pero esto no es sólo un punto de vista humano.( El tuyo evidentemente es un punto de vista humano).

La ley de Dios también dice lo mismo.

1Co 9:9  Porque en la ley de Moisés está escrito: No pondrás bozal al buey que trilla.(A) ¿Tiene Dios cuidado de los bueyes,

1Co 9:10  o lo dice enteramente por nosotros? Pues por nosotros se escribió; porque con esperanza debe arar el que ara, y el que trilla, con esperanza de recibir del fruto.

1Co 9:11  Si nosotros sembramos entre vosotros lo espiritual, ¿es gran cosa si segáremos de vosotros lo material? (¿Recibir lo material es apostasía Mario?)

1Co 9:12  Si otros participan de este derecho sobre vosotros, ¿cuánto más nosotros?

Pero no hemos usado de este derecho, sino que lo soportamos todo, por no poner ningún obstáculo al evangelio de Cristo.

1Co 9:13  ¿No sabéis que los que trabajan en las cosas sagradas, comen del templo, y que los que sirven al altar, del altar participan?(

1Co 9:14  Así también ordenó el Señor a los que anuncian el evangelio, que vivan del evangelio.

 ¿ Esto es apostasía, Mario?. Te equivocas al confundir a los que abusan del dinero, con los que viven honradamente, y son sostenidos para que se dediquen a pastorear y ministrar a la grey que en mi caso rebasa las 5000 personas, y trabajar secularmente me seria imposible atender a las ovejas , aunque tal vez tu opinión está basada en un pastor con 5 congregantes.

1Ti 5:17  Los ancianos que gobiernan bien, sean tenidos por dignos de doble honor, (Respeto y sosten económico) mayormente a los que trabajan en predicar y enseñar.

1Ti 5:18  Pues la Escritura dice: No pondrás bozal al buey que trilla;(A) y: Digno es el obrero de su salario.


¿ Porqué pones tú bozal al que trilla (trabaja ), ¿No hay nadie digno de su salario? ¿Recibir salario es apostasía Mario?

Gal 6:6  El que es enseñado en la palabra, haga partícipe de toda cosa buena (Se refiere a las cosas materiales para vivir) al que lo instruye. ¿Eso es apostasía Mario?

Fil 4:10  En gran manera me gocé en el Señor de que ya al fin habéis revivido vuestro cuidado de mí; de lo cual también estabais solícitos, pero os faltaba la oportunidad.

Fil 4:11  No lo digo porque tenga escasez, pues he aprendido a contentarme, cualquiera que sea mi situación.

Fil 4:12  Sé vivir humildemente, y sé tener abundancia; en todo y por todo estoy enseñado, así para estar saciado como para tener hambre, así para tener abundancia como para padecer necesidad.

Fil 4:13  Todo lo puedo en Cristo que me fortalece.

Fil 4:14  Sin embargo, bien hicisteis en participar conmigo en mi tribulación.

Fil 4:15  Y sabéis también vosotros, oh filipenses, que al principio de la predicación del evangelio, cuando partí de Macedonia, ninguna iglesia participó conmigo en razón de dar y recibir, sino vosotros solos;

Fil 4:16  pues aun a Tesalónica me enviasteis una y otra vez para mis necesidades.(¿ Era Pablo un apostata por recibir para sus necesidades materiales Mario?

Fil 4:17  No es que busque dádivas, sino que busco fruto que abunde en vuestra cuenta.

 
Me temo que ignoras lo que es ser apóstata y lo que es la apostasía. Te lo explico:

En el Nuevo Testamento el término griego apostasía solo aparece en dos pasajes (Hch 21.21 y 2 Ts 2.3). Sin embargo, la realidad que describe se encuentra con frecuencia. En Hch 21.21 acusan a Pablo de enseñar "a los judíos [de la dispersión] ... a apostatar de Moisés". Es decir, a abandonar la Ley, la circuncisión y las costumbres tradicionales judías. En 2 Ts 2.3 se usa de nuevo en un contexto escatológico. Antes de la venida del día del Señor habrá una rebelión contra Dios, el abandono o la apostasía de la fe. La apostasía en el contexto escatológico se describe con otra terminología en 1 Ti 4.1 y Mt 24.1-12.

La apostasía era uno de los problemas más graves que la iglesia primitiva tenía que enfrentar. Se describía como volver atrás y no seguir a Jesús (Jn 6.66), abandonar la fe (1 Ti 4.1), ser arrastrado por el error (2 P 3.17) y apartarse del Dios vivo (Heb 3.12). Las causas de la apostasía pueden incluir la enseñanza de falsos maestros (Mt 24.11; Gl 1.6, 7; 2 Ti 2.17, 18; 2 P 2.1, 2; Jud 3, 4), la adopción de una vida de pecado que los herejes promueven (2 P 2.18-20), la persecución (Mt 24.9, 10; Lc 8.13) y la tentación satánica (1 P 5.8). Las consecuencias graves de la apostasía se describen en Heb 6.4-8 y 10.26-29. Frente al peligro de la apostasía los autores apostólicos presentaban un antídoto: la exhortación de perseverar hasta el fin (Mt 24.13; Lc 8.15), estar firmes y retener la doctrina apostólica (2 Ts 2.15), retener la confianza en Dios (Heb 3.14), y resistir al diablo (1 P 5.9) en la confianza de que Dios fortalece a su pueblo frente a las adversidades que pueden llevarlo a la apostasía (1 P 5.10; 2Ts.2.16, 17). Los miembros de la comunidad de fe se exhortan los unos a los otros a permanecer en la fe (Hch 14.22; Heb 13).

Si lo alcanzas a ver , el ser sostenido en lo material no es una señal de apostasía como erróneamente aseguras.

¨Caer de la Gracia¨, si lo estudias con seriedad, significa confiar en las obras de la Ley para ser salvos, es decir atribuirle a los rituales poderes de salvación , lo cual es un error, pues somos salvos por Gracia por medio de la Fe.

 
Tu dices:  ¨ …….VEO QUE CONOCEN LAS ESCRITURAS,PUES PORQUE ENTONCES MEZCLAN LA LEY CON LA GRACIA,PORQUE COLOCAN REMIENDO NUEVO ( LA GRACIA),EN VESTIDO VIEJO (la ley), PUES TODAVIA SIGUEN BAJO LA LEY ,AL IMITAR EL SISTEMA DE SUSTENTO SACERDOTAL,CUANDO JESUS ,Y LOS APOSTOLES,NUNCA RECIBIERON ,NI RECOLECTARON DIEZMOS….¨........Si nunca recibieron Jesús ni los apostoles ofrendas en dinero....¿ Porque Jesus puso a Judas como tesorero?........¿De donde sustraía Judas dinero?

¿De donde salió ese dinero?.

Has leído estos textos Mario:?

Luc 8:1 Después de esto, Jesús iba con sus doce apóstoles por las ciudades y pueblos anunciando a la gente las buenas noticias del reino de Dios.

Luc 8:2 También iban con él varias mujeres que Jesús había sanado de espíritus malignos o de enfermedades. Una de ellas era María, conocida como Magdalena, de quien habían salido siete demonios.

Luc 8:3 También iban con él Juana, la esposa de Cuza el encargado de la casa de Herodes, Susana y muchas más. Estas mujeres ayudaban con su dinero a Jesús y sus apóstoles. Versión Biblia para todos.

¿Eran apóstatas , mi estimado Mario?

Mario tú dices :  ¨ VEO QUE HABLAN CON UN TAL PASTOR CHUY,Y NO LOS REPRENDES…..¿PERMITES QUE TE LLAMEN PASTOR ?
¡¡¡¡¡¡¡ MI UNICO PASTOR ES JESUCRISTO¨ !!!!!!!!!!!!.

 
¿Entonces que vas a hacer con estos textos?.  ¿ Los vas a borrar de la biblia?. Lee con atención Mario.

Efesios_4:11 constituyó a .. a otros, pastores y maestros

Heb_13:7 acordaos de vuestros pastores , que os hablaron

Heb_13:17 obedeced a vuestros pastores, y sujetaos a ellos.

1Ped_5:4 cuando aparezca el Príncipe de los pastores....

 
Tú dices Mario: ¨ Y VOS HERMANO CHUY,DEBES TRABAJAR EN LO SECULAR,SINO ERES UN ASALARIADO,Y EL ASALARIADO NO ES RECONOCIDO COMO SIERVO DE CRISTO,PUES AL ASALARIADO NO LE IMPORTAN LAS OVEJAS,SINO EL SALARIO…. ESTARAS DE BALDE PREDICANDO ,PUES UNA VERDAD A MEDIAS SIGUE SIENDO UNA MENTIRA…..¨

Bueno mi estimado Mario, veo que tu lectura de las escrituras se limita a unos cuantos versículos.

Me puedes contestar en que trabajaban los siguientes personajes que sirvieron a Dios.

1. Elias

2. Eliseo.

3. Jeremias , Isaias y un sin fin  más.  ¿ Eran Asalariados?

 
¿En que trabajó Jesus y sus discípulos cuando empezó su ministerio que duró tres años, me lo puedes decir con la biblia Mario? . ¿ Eran Asalariados, y no amaban a las ovejas?

Seguramente citaras el pasaje que dice que Pablo hacia tiendas para mantenerse (Hechos 18:3)......¿pero sabes porque lo hizo así?.....¡ Porque los corintios no le daban para su manutención material !!!!! . Lee de nuevo  I cor 9:1-13.

Se nota que tienes celo por la Palabra de Dios , pero lamentablemente te falta mucho , pero muchísimo estudio y dedicación. Mi consejo para ti Mario es que estudies, que escudriñes las escrituras como los de Berea...¨Para ver si estas cosas son así¨. Hec 17:10  Inmediatamente, los hermanos enviaron de noche a Pablo y a Silas hasta Berea. Y ellos, habiendo llegado, entraron en la sinagoga de los judíos.

Hec 17:11  Y éstos eran más nobles que los que estaban en Tesalónica, pues recibieron la palabra con toda solicitud, escudriñando cada día las Escrituras para ver si estas cosas eran así.

FINALMENTE MI QUERIDO MARIO , TU COREO NO PASÓ DE SER SIMPLEMENTE UNA OPINIÓN CARENTE DE SABIDURIA Y DE CONOCIMIENTO BIBLICO.

P. D. Nunca mi intención a sido ofenderte sino simplemente contestar tu correo.

Chuy Olivares."

HERMANO CHUY  OLIVARES:

OSEA TU QUIERES DECIR QUE EL SEÑOR JESUS COBRABA, O PREDICABA EL DIEZMO.

CUANDO LO ENTREGARON.  EL BESO ERA LA MEJOR MANERA DE RECONOCERLO PORQIE SE HIZO IGUAL A TODOS LOS HOMBRES

LA VERDAD, QUE`PASA QUE ESCRIBES.

CUANDO DIO DE COMER A UNA MULTITUD DE PERSONAS, NO HABIA DINERO, QUE PASA HERMANO ESE PASAJE SE TE PASO.

CUANDO ME HABLAS ME HABLAS DE ELIAS, ELISEO, JEREMIAS, ISAIAS, QUE PENA QUE NO SEPAS QUE ELLOS NO PREDICARON PARA SU BENEFICIO.

DIOS UTILIZO A ELISEO PARA SANAR A NAMAN, ESTE DESPUES DE SER SANADO QUIZO RECOMPENSARLE CON DINERO, PERO QUE DIJO  ELISEO, NO RECIBIO  ESO PORQUE ERA SIERVO DE DIOS.

CUANDO HABLAS DE CONSTITUIR, ESTA PALABRA QUIERE DECIR ENCARGAR, ASI NO QUIERAS LEE UN  DICCIONARIO SIMPLE, NO QUIERE DECIR QUE DIOS PUSO JEFES EN LAS IGLESIAS.

UN PASTOR SOLAMENTE ES UN ESCLAVO  DE LAS PERSONAS NADA MAS, JESUS LO DIJO BIEN CLARO EL QUE QUIERE SER EL MAYOR, TIENE QUE SER SERVIDOR DE TODOS, CUMPLES ESO HERMANO. ERES ESCLAVO DE LOS HERMANOS O ELLOS SON TUS ESCLAVOS.

ESTO SOLO SOLA ES UNA FUNCION SI A UNO LE DEJAN LA CASA NO ES EL DUEÑO SOLO ES UN ENCARGADO, ASI LO PINTE, LE CAMBIE LAS MAYOLICAS , HAGA LO QUE HAGA NO DEJARA DE SER SOLAMENTE UN ENCARGADO.

HERMANO GRABATE ESTE VERSICULO  EN TU CORAZON    JUAN 10:11

"YO SOY EL BUEN PASTOR, EL BUEN PASTOR SU VIDA DA POR LAS OVEJAS"

CUANTOS YO HAY EN LOS PRONOMBRES DEL LEGUAJE CASTELLANO.

SI TU TE LLAMAS PASTOR ENTONCES HAY VARIOS YOS, LEE BIEN LA PALABRA DE DIOS

LEE TAMBIEN  JUAN 10:28  Y YO LES DOY VIDA ETERNA,  HERMANO TU PODRAS DAR VIDA ETERNA  A  ALGUIEN, ESTA ES LA CUALIDAD DEL VERDADERO PASTOR.

HERMANO INO QUE ES ENCARGADO DE LOS HERMANOS TIENE QUE DAR NO PEDIR , MENOS PREDICAR EL DIEZMO.

PABLO DIO LO SUYO, AUNQUE AMANDO MAS SEA AMADO MENOS.

PEDRO EN LA VEJEZ SE DIO CUENTA QUE NO ERA JEFE, ESA CALIDAD  DE PERSONAS SOMOS NOSOTROS   LEE 1 PEDRO 5: 1  ALLI SE EXPRESA NO COMO JEFE SINO COMO UNO MAS, EL HABIA APRENDIDO QUE SOMOS IGUALES.

EN EL APOCALIPSIS NO SE MENCIONA LOS MINISTERIOS , SOLAMENTE SE HABLA DE LOS ANCIANOS. ALLI NO SICE QUE LOS PASTORES SON LOS ENCARGADOS, PERO AHORA AL ANCIANO LO TIENEN COMO PORTERO DE LA IGLESIA Y  CON LAS JUSTAS GOBIERNA LA PUERTA.   1 TIMOTEO  5:17 ;  TITO  1: 5  ;  EN APOCALIPSIS  4: 4 ;  HABLAN DE LOS ANCIANOS, EN NINGUN MOMENTO DICE Y VI A LOS PASTORES QUE DABAN TESTIMONIO DE LAS OVEJAS, ELLOS NUNCA APARECEN.

HERMANO ESTO NO QUIERE DECIR QUE SI TIENES UN CORAZON DE PASTOR AMENNNNNNNN PERO TENEMOS QUE DAR UN BUEN EJEMPLO , UNA BUENA ENSEÑANZA.

EL EVANGELIO DEL REINO  DE DIOS M ES DONDE HAY UN SOLO GOBIERNO, UN SOLO REU Y TAMBIEN HAY UN SOLO PASTOR.

QUE DIOS TE BENDIGA

SALUDOS DESDE VENEZUELA

HOLA HERMANO HECTOR URZUA:

TU SABES QUE ES EL EVANGELIO DEL REINO, ESO ES MAS QUE SEGURO

ALLI NO HAY CUENTOS NI HISTORIAS , ALLI ESTA LA REALIDAD DE DIOS

ESPERO QUE ME LO MANDES.

QUE DIOS TE BENDIGA

SALUDOS DESDE VENEZUELA

Bismarck, me he tomado el tiempo para leer el contenido de vuestro blog y me encuentro con un tema en el que afirma usted que el diezmo no es una práctica para la iglesia actual. 

Aquí me pregunto, ¿entonces de qué propone usted que vivan quienes trabajan incluso de día y de noche para estudiar y predicar el Evangelio del reino a sus congregantes unas dos o tres veces a la semana (hacer un solo estudio serio de la Biblia puede tomar semanas incluso), quienes demás deben ministrar mediante visitas a personas y familias completas, brindar consejería, dirigir actividades en las que los congregantes participan todos los días, trabajar en ministerios como el evangelismo o la alabanza musical, dirigir escuelas de enseñanza de la Biblia e incluso efectuar labores de limpieza, mantenimiento, acondicionamiento y un largo etcétera? ¡Ese es su trabajo, no les quedaría tiempo -ni fuerzas- para, además, hacerse de un empleo!

Quienes afirman como usted que no se debe diezmar, evidentemente, no dirigen una congregación.  De lo contrario medirían sus palabras al respecto. Si la iglesia de hoy siguiera vuestro modo de pensar al respecto no habría congregación que funcionara, no habría con qué pagar cosa alguna.

Podrá usted pensar que soy pastor, mas le aclaro que no es así.  No lo soy, pero he sido testigo de las intensas y agotadoras jornadas de quienes sirven al Señor en el pastorado. Por ello, entiendo perfectamente que una congregación ha de sostener a sus líderes. 

Mire usted: por un lado se está levantando una generación de hombres y mujeres interesados en escudriñar en serio las Escrituras y que exigen que los líderes se mantengan frescos en el estudio de la Biblia, que no se desvíen, que dirijan bien a los suyos, que guarden la doctrina y preserven la fe.  Mas, por otro lado, intentan ponerles un bozal a quienes lo hacen de manera efectiva.  Se nota que no es usted el buey que trilla, es decir, el que efectúa como pastor la siembra y la cosecha de lo que el Señor hace crecer. 

Los siervos del Señor no tendrían porque ser mendigos... mas tampoco deberían ser -como muchos lo son ahora- magnates.  Aquí es donde quiero subrayar algo muy importante: una cosa es tener dignamente un salario (el obrero es digno de él) y otra MUY diferente es enriquecerse y llenarse de lujos con base en el trabajo en el ministerio ejerciendo coerción sobre los hermanos, cargándoles culpas por no ofrendar, haciendo negocios millonarios con la fe, vendiendo las entradas a reuniones para adorar al Señor o cobrando cuantiosas sumas por predicar en giras o por los boletos para escuchar sus novedosas revelaciones.  Estos últimos, además, suelen predicar mentiras y no preservan la doctrina de la Palabra.  Creo que usted confunde a los primeros con los segundos, le animo a revisar su visión al respecto: hay siervos y hay mercaderes, y aquí le muestro la diferencia entre ambos: los primeros se conforman humildemente con lo que sus congregaciones les asignan como sueldo -originado en los diezmos-, los segundos jamás se satisfacen -quieren mucho más de lo que con los diezmos les podrían ofrecer en su congregación como salario-.

Me permito recomendarle que escuche el audio mensaje titulado "El dar, bajo la gracia", en el que se responde ampliamente a todo lo que usted plantea en el tema sobre el diezmo y el salario de los pastores de las iglesias, creo que le vendría muy bien escucharlo aquí. 

Entre algunas de las conclusiones más importantes de ese audio mensaje subrayo esta frase: "ciertamente el diezmo es parte de la ley, pero la gracia sobrepasa incluso a la ley; de tal modo que el dar, bajo la gracia, bien nos podría hacer todavía más generosos en sembrar de lo nuestro para la iglesia del Señor".  Claro, ha de mantenerse siembre la sobriedad y el equilibrio, es decir, no damos dinero a diestra y siniestra, y tampoco lo hacemos para volver inmensamente rico a nadie, sino para que la iglesia tenga los recursos para cumplir con su misión.

Con mis respetos para usted.

Héctor Urzúa.

Corrijo el vínculo roto en mi anterior mensaje: puede escuchar el mensaje "El dar, bajo la gracia", dando click aquí o accediendo directamente a http://www.casadeoracionmexico.com/sanantonio/tdc-05-ElDarBajoLaGracia.mp3

Gracias de nuevo por su atención.

Héctor Urzúa

Corrijo, ahora sí, el vínculo roto en mis anteriores mensajes: 

Puede escuchar el mensaje "El dar, bajo la gracia", dando click aquí.

También puede acceder directamente a: http://www.casadeoracionmexico.com/sanantonio/tdc-TiempoDeCrisis/tdc-05-ElDarBajoLaGracia.mp3

Gracias de nuevo por su atención.

Héctor Urzúa

#25 03.01.2009 a las 19:11

PRIMERAMENTE QUISIERA DISCULPARME CON EL HERMANO CHUY ,por llamarlo de manera apresurada APOSTATA,PUES ES CIERTO QUE ME RESPONDIO,SIMPLEMENTE CUANDO REVISE MI CORREO ,YA HABIA ENVIADO MI SEGUNDO COMENTARIO A VUESTRO BLOGS,

TAMBIEN ME DISCULPO CONTIGO  HECTOR URZUA,pero por supuesto CONTESTARE VUESTRA CARTA,pues me tratan de INDOCTO E ILETRADO,que de manera conveniente NO INFORME QUE RECIBI RESPUESTAS VUESTRAS,y sus argumentos fueron QUE MI COMENTARIO ERA POR ASI DECIRLO TOTALMENTE INCOHERENTE........

TE COMUNICO QUE CHUY CAMBIO TODAS MIS PALA BRAS,ACOMODANDOLAS PARA PROPIA CONVENIENCIA, PERO TENGO MUCHO TIEMPO PARA RENGLON TRAS RENGLON ,IR DESGLOZANDO CADA UNA DE SUS ARTIMAÑAS Y RESPUESTAS CON DOBLE SENTIDO,RESPONDIENDO Y HACIENDOME CARGO DE AL GO QUE NUNCA DIJE :

POR EJEMPLO :Tu dices:  ¨ …….VEO QUE CONOCEN LAS ESCRITURAS,PUES PORQUE ENTONCES MEZCLAN LA LEY CON LA GRACIA,PORQUE COLOCAN REMIENDO NUEVO ( LA GRACIA),EN VESTIDO VIEJO (la ley), PUES TODAVIA SIGUEN BAJO LA LEY ,AL IMITAR EL SISTEMA DE SUSTENTO SACERDOTAL,CUANDO JESUS ,Y LOS APOSTOLES,NUNCA RECIBIERON ,NI RECOLECTARON DIEZMOS….¨........Si nunca recibieron Jesús ni los apostoles ofrendas en dinero....¿ Porque Jesus puso a Judas como tesorero?........¿De donde sustraía Judas dinero?

CLARAMENTE HABLE DE DIEZMOS, NO de ofrendas de dinero......¿PORQUE CAMBIAS MIS PALABRAS ?
AHORA MI TIEMPO ES CORTO ,PERO RESPONDERE BIBLICAMENTE,CON FUNDAMENTOS BASADOS EXCLUSIVAMENTE EN LA PALABRA ,TODO LO QUE HE COMENTADO, Y NO TRATEN DE CAMBIAR LO QUE DIJE,PUES NO SOY NINGUN CAIDO DEL CATRE ,AMADOS.

ESTA ES LA CARTA RECIBIDA EN MI CORREO

Hno. Mario

Gracias por tu amable opinión, es solo eso ...tú opinión, y se te respeta .

.....Si te tomas el tiempo de leer los siguientes textos, te sacaran de la confusión en la que estás, y del jucio sin sabiduría y sin conocimiento que haces a pesar de que reconoces que ¨ NO HE LEIDO TODOS SUS BLOGS¨. Respetuosamente te sugiero que escuches las mas de 250 enseñanzas que están tan solo en lo que a mi se refiere, para que tengas una opinión más equilibrada y justa.

1Co 9:1

 ¿No soy apóstol? ¿No soy libre? ¿No he visto a Jesús el Señor nuestro? ¿No sois vosotros mi obra en el Señor?

1Co 9:2  Si para otros no soy apóstol, para vosotros ciertamente lo soy; porque el sello de mi apostolado sois vosotros en el Señor.

1Co 9:3  Contra los que me acusan, esta es mi defensa: (Mario, tu acusación no tiene fundamento, estás juzgando muy ligeramente)

1Co 9:4  ¿Acaso no tenemos derecho de comer y beber?

1Co 9:5  ¿No tenemos derecho de traer con nosotros una hermana por mujer como también los otros apóstoles, y los hermanos del Señor, y Cefas?

1Co 9:6  ¿O sólo yo y Bernabé no tenemos derecho de no trabajar?

 Lee en la versión BPT .

 1Co 9:6 ¿O es que Bernabé y yo somos los únicos que tenemos que tener otros trabajos para ganar nuestro sustento?

 ( Mario, según tú , no tenemos ese derecho)

1Co 9:7  ¿Quién fue jamás soldado a sus propias expensas? ¿Quién planta viña y no come de su fruto? ¿O quién apacienta el rebaño y no toma de la leche del rebaño? .

 Versión BPT.

1Co 9:7 ¿Qué soldado paga su propio salario? ¿Quién cultiva un viñedo y no come de sus uvas? ¿Qué pastor cuida del rebaño de ovejas y no toma de su leche?

1Co 9:8  ¿Digo esto sólo como hombre? ¿No dice esto también la ley?

 Version BPT

1Co 9:8 Pero esto no es sólo un punto de vista humano.( El tuyo evidentemente es un punto de vista humano).

 La ley de Dios también dice lo mismo.

1Co 9:9  Porque en la ley de Moisés está escrito: No pondrás bozal al buey que trilla.(A) ¿Tiene Dios cuidado de los bueyes,

1Co 9:10  o lo dice enteramente por nosotros? Pues por nosotros se escribió; porque con esperanza debe arar el que ara, y el que trilla, con esperanza de recibir del fruto.

1Co 9:11  Si nosotros sembramos entre vosotros lo espiritual, ¿es gran cosa si segáremos de vosotros lo material? (¿Recibir lo material es apostasía Mario?)

1Co 9:12  Si otros participan de este derecho sobre vosotros, ¿cuánto más nosotros?

 Pero no hemos usado de este derecho, sino que lo soportamos todo, por no poner ningún obstáculo al evangelio de Cristo.

1Co 9:13  ¿No sabéis que los que trabajan en las cosas sagradas, comen del templo, y que los que sirven al altar, del altar participan?(

1Co 9:14  Así también ordenó el Señor a los que anuncian el evangelio, que vivan del evangelio.

( ¿ Esto es apostasía Mario?). Te equivocas al confundir a los que abusan del dinero, con los que viven honradamente, y son sostenidos para que se dediquen a pastorear y ministrar a la grey que en mi caso rebasa las 5000 personas, y trabajar secularmente me seria imposible atender a las ovejas , aunque tal vez tu opinión está basada en un pastor con 5 congregantes.

1Ti 5:17  Los ancianos que gobiernan bien, sean tenidos por dignos de doble honor, (Respeto y sosten económico) mayormente a los que trabajan en predicar y enseñar.

1Ti 5:18  Pues la Escritura dice: No pondrás bozal al buey que trilla;(A) y: Digno es el obrero de su salario.

¿ Porqué pones tú bozal al que trilla (trabaja ), ¿No hay nadie digno de su salario? ¿Recibir salario es apostasía Mario?

Gal 6:6  El que es enseñado en la palabra, haga partícipe de toda cosa buena (Se refiere a las cosas materiales para vivir) al que lo instruye. ¿Eso es apostasía Mario?

Fil 4:10  En gran manera me gocé en el Señor de que ya al fin habéis revivido vuestro cuidado de mí; de lo cual también estabais solícitos, pero os faltaba la oportunidad.

Fil 4:11  No lo digo porque tenga escasez, pues he aprendido a contentarme, cualquiera que sea mi situación.

Fil 4:12  Sé vivir humildemente, y sé tener abundancia; en todo y por todo estoy enseñado, así para estar saciado como para tener hambre, así para tener abundancia como para padecer necesidad.

Fil 4:13  Todo lo puedo en Cristo que me fortalece.

Fil 4:14  Sin embargo, bien hicisteis en participar conmigo en mi tribulación.

Fil 4:15  Y sabéis también vosotros, oh filipenses, que al principio de la predicación del evangelio, cuando partí de Macedonia, ninguna iglesia participó conmigo en razón de dar y recibir, sino vosotros solos;

Fil 4:16  pues aun a Tesalónica me enviasteis una y otra vez para mis necesidades.(¿ Era Pablo un apostata por recibir para sus necesidades materiales Mario?

Fil 4:17  No es que busque dádivas, sino que busco fruto que abunde en vuestra cuenta.

Me temo que ignoras lo que es ser apostata y lo que es la apostasía. Te lo explico:

En el Nuevo Testamento el término griego apostasía solo aparece en dos pasajes (Hch 21.21 y 2 Ts 2.3). Sin embargo, la realidad que describe se encuentra con frecuencia. En Hch 21.21 acusan a Pablo de enseñar "a los judíos [de la dispersión] ... a apostatar de Moisés". Es decir, a abandonar la Ley, la circuncisión y las costumbres tradicionales judías. En 2 Ts 2.3 se usa de nuevo en un contexto escatológico. Antes de la venida del día del Señor habrá una rebelión contra Dios, el abandono o la apostasía de la fe. La apostasía en el contexto escatológico se describe con otra terminología en 1 Ti 4.1 y Mt 24.1-12.

La apostasía era uno de los problemas más graves que la iglesia primitiva tenía que enfrentar. Se describía como volver atrás y no seguir a Jesús (Jn 6.66), abandonar la fe (1 Ti 4.1), ser arrastrado por el error (2 P 3.17) y apartarse del Dios vivo (Heb 3.12). Las causas de la apostasía pueden incluir la enseñanza de falsos maestros (Mt 24.11; Gl 1.6, 7; 2 Ti 2.17, 18; 2 P 2.1, 2; Jud 3, 4), la adopción de una vida de pecado que los herejes promueven (2 P 2.18-20), la persecución (Mt 24.9, 10; Lc 8.13) y la tentación satánica (1 P 5.8). Las consecuencias graves de la apostasía se describen en Heb 6.4-8 y 10.26-29. Frente al peligro de la apostasía los autores apostólicos presentaban un antídoto: la exhortación de perseverar hasta el fin (Mt 24.13; Lc 8.15), estar firmes y retener la doctrina apostólica (2 Ts 2.15), retener la confianza en Dios (Heb 3.14), y resistir al diablo (1 P 5.9) en la confianza de que Dios fortalece a su pueblo frente a las adversidades que pueden llevarlo a la apostasía (1 P 5.10; 2 Ts 2.16, 17). Los miembros de la comunidad de fe se exhortan los unos a los otros a permanecer en la fe (Hch 14.22; Heb 13).

Si lo alcanzas a ver , el ser sostenido en lo material no es una señal de apostasía como erróneamente aseguras.

¨Caer de la Gracia¨, si lo estudias con seriedad, significa confiar en las obras de la Ley para ser salvos, es decir atribuirle a los rituales poderes de salvación , lo cual es un error, pues somos salvos por Gracia por medio de la Fe.

Tu dices:  ¨ …….VEO QUE CONOCEN LAS ESCRITURAS,PUES PORQUE ENTONCES MEZCLAN LA LEY CON LA GRACIA,PORQUE COLOCAN REMIENDO NUEVO ( LA GRACIA),EN VESTIDO VIEJO (la ley), PUES TODAVIA SIGUEN BAJO LA LEY ,AL IMITAR EL SISTEMA DE SUSTENTO SACERDOTAL,CUANDO JESUS ,Y LOS APOSTOLES,NUNCA RECIBIERON ,NI RECOLECTARON DIEZMOS….¨........Si nunca recibieron Jesús ni los apostoles ofrendas en dinero....¿ Porque Jesus puso a Judas como tesorero?........¿De donde sustraía Judas dinero?

¿De donde salió ese dinero?.

 Has leído estos textos Mario:? Luc 8:1 Después de esto, Jesús iba con sus doce apóstoles por las ciudades y pueblos anunciando a la gente las buenas noticias del reino de Dios.

Luc 8:2 También iban con él varias mujeres que Jesús había sanado de espíritus malignos o de enfermedades. Una de ellas era María, conocida como Magdalena, de quien habían salido siete demonios.

Luc 8:3 También iban con él Juana, la esposa de Cuza el encargado de la casa de Herodes, Susana y muchas más. Estas mujeres ayudaban con su dinero a Jesús y sus apóstoles. Versión Biblia para todos.

¿Eran apostatas , mi estimado Mario?

Mario tú dices :  ¨ VEO QUE HABLAN CON UN TAL PASTOR CHUY,Y NO LOS REPRENDES…..¿PERMITES QUE TE LLAMEN PASTOR ?
¡¡¡¡¡¡¡ MI UNICO PASTOR ES JESUCRISTO¨ !!!!!!!!!!!!.

¿Entonces que vas a hacer con estos textos?.  ¿ Los vas a borrar de la biblia?. Lee con atensión Mario.

Efesios_4:11 constituyó a .. a otros, pastores y maestros

Heb_13:7 acordaos de vuestros pastores , que os hablaron

Heb_13:17 obedeced a vuestros pastores, y sujetaos a ellos.

1Ped_5:4 cuando aparezca el Príncipe de los pastores....

Tú dices Mario: ¨ Y VOS HERMANO CHUY,DEBES TRABAJAR EN LO SECULAR,SINO ERES UN ASALARIADO,Y EL ASALARIADO NO ES RECONOCIDO COMO SIERVO DE CRISTO,PUES AL ASALARIADO NO LE IMPORTAN LAS OVEJAS,SINO EL SALARIO….
ESTARAS DE BALDE PREDICANDO ,PUES UNA VERDAD A MEDIAS SIGUE SIENDO UNA MENTIRA…..¨

Bueno mi estimado Mario, veo que tu lectura de las escrituras se limita a unos cuantos versículos.

Me puedes contestar en que trabajaban los siguientes personajes que sirvieron a Dios.

1. Elias

2. Eliseo.

3. Jeremias , Isaias y un sin fin  más.  ¿ Eran Asalariados?

 ¿En que trabajó Jesus y sus discípulos cuando empezó su ministerio que duró tres años, me lo puedes decir con la biblia Mario? . ¿ Eran Asalariados, y no amaban a las ovejas?

Seguramente citaras el pasaje que dice que Pablo hacia tiendas para mantenerse (Hechos 18:3)......¿pero sabes porque lo hizo así?.....¡ Porque los corintios no le daban para su manutención material !!!!! . Lee de nuevo  I cor 9:1-13.

Se nota que tienes celo por la Palabra de Dios , pero lamentablemente te falta mucho , pero muchísimo estudio y dedicación. Mi consejo para ti Mario es que estudies, que escudriñes las escrituras como los de Berea...¨Para ver si estas cosas son así¨. Hec 17:10  Inmediatamente, los hermanos enviaron de noche a Pablo y a Silas hasta Berea. Y ellos, habiendo llegado, entraron en la sinagoga de los judíos.

Hec 17:11  Y éstos eran más nobles que los que estaban en Tesalónica, pues recibieron la palabra con toda solicitud, escudriñando cada día las Escrituras para ver si estas cosas eran así.

FINALMENTE MI QUERIDO MARIO , TU COREO NO PASÓ DE SER SIMPLEMENTE UNA OPINIÓN CARENTE DE SABIDURIA Y DE CONOCIMIENTO BIBLICO.

P. D. Nunca mi intensión a sido ofenderte sino simplemente contestar tu correo.

Chuy Olivares.

ESTOY en este blogs por primera vez,veo que hablan contra la apostasia y denuncian a los falsos profetas, Y COMPARTO TOTALMENTE SUS DENUNCIAS .
NO HE LEIDO TODOS SUS BLOGS,PERO VEO QUE HABLAN DE LA VERDAD DE JESUCRISTO, …..EN LO PERSONAL HABLAR DE LA VERDAD DE JESUCRISTO,ME REFIERO EN COMPARTIRLA EN FORMA COMPLETA.
LEYENDO SUS CREENCIAS ,LLEGO A ESTE ARTICULO,QUE PARA MI ES TOTALMENTE APOSTATA :

. MAYORDOMÍA FINANCIERA
9.1. Reconocemos como un deber y un privilegio de los cristianos, en uso de su libertad y como fieles mayordomos de Cristo, poder contribuir para el sostenimiento de la Obra del Señor con sus ofrendas y primicias, así como con el pago de los diezmos.

9.2. Los diezmos y ofrendas deben ir a un fondo común , para de allí presupuestar poniendo en primer lugar el sostenimiento pastoral. Lv. 27:30; Mal 3:10; Mt. 23:23; Hch. 8:7; Neh. 10:38.

SI DECIMOS PREDICAR LA GRACIA DE CRISTO, NO PUEDO VOLVER A MALAQUIAS 3 :10 ,MATEO 23:23 ,PUES ESTOY VOLVIENDO A LA LEY ,CAIGO DE LA GRACIA Y ME DESLIGO DE CRISTO. GAL 5 :4…..de CRISTO se desliga,quien por la ley se justifica, DE LA GRACIA HA CAIDO…….

NO puedo JUSTIFICAR los diezmos para predicar la GRACIA,aun para fines nobles…..PUES CAIGO DE LA GRACIA …

OTRA COSA : REALMENTE ME REPUGNA LA ultima parte que dice : que dichos diezmos y ofrendas DEBEN UTILIZARCE PRIMERAMENTE PARA EL SOSTENIMIENTO PASTORAL…….
ESTAMOS DENUNCIANDO A LOS APOSTATAS DE LADRONES,ESTAFADORES,ADULTEROS DE LA PALABRA,LOBOS RAPACES, Y USTEDES SE QUEDAN CON EL DINERO DEL PUEBLO? …….ES DOLOROSO HERRMANOS ACTUAR DE ESA FORMA…….VEO QUE CONOCEN LAS ESCRITURAS,PUES PORQUE ENTONCES MEZCLAN LA LEY CON LA GRACIA,PORQUE COLOCAN REMIENDO NUEVO ( LA GRACIA),EN VESTIDO VIEJO (la ley), PUES TODAVIA SIGUEN BAJO LA LEY ,AL IMITAR EL SISTEMA DE SUSTENTO SACERDOTAL,CUANDO JESUS ,Y LOS APOSTOLES,NUNCA RECIBIERON ,NI RECOLECTARON DIEZMOS….

VEO QUE HABLAN CON UN TAL PASTOR CHUY,Y NO LOS REPRENDES…..¿PERMITES QUE TE LLAMEN PASTOR ?
¡¡¡¡¡¡¡ MI UNICO PASTOR ES JESUCRISTO !!!!!!!!!!!!
RECONOZCO LA LABOR PASTORAL ,ME SUJETO A QUIEN LA EJERCE ,PERO LO LLAMO : HERMANO….
RECONOZCO LA LABOR DEL MAESTRO,PERO LO LLAMO :HERMANO……

ASI SE FUERON DESVIRTUANDO LAS COSAS EN LA IGLESIA PRIMITIVA….PRIMERO LOS LLAMABAN MAESTROS DE LA PALABRA….cuando JESUS FUE CLARO,….NO LLAMEIS A NADIE MAESTRO,PUES UNO ES VUESTRO MAESTRO :EL CRISTO, Y VOSOTROS SOIS HERMANOS….¿QUE SOMOS ? H-E-R-M-A-N-O-S—–
Y VOS HERMANO CHUY,DEBES TRABAJAR EN LO SECULAR,SINO ERES UN ASALARIADO,Y EL ASALARIADO NO ES RECONOCIDO COMO SIERVO DE CRISTO,PUES AL ASALARIADO NO LE IMPORTAN LAS OVEJAS,SINO EL SALARIO….
ESTARAS DE BALDE PREDICANDO ,PUES UNA VERDAD A MEDIAS SIGUE SIENDO UNA MENTIRA…..

HOLA HERMANO HECTOR URZUA:

 QUIEN TE HA DICHO QUE LOS ENCARGADOS (PASTORES), NO TIENEN QUE SUFRIR, ADEMAS EN TODA CONGREGACION HAY HERMANOS QUE SIRVEN, NO HAY NECESIDAD DE CONTRATAR A NADIE. AL MENOS DIOS SABE QUE YO TRAPEO  EL TEMPLO, Y LE PASO CERA.

 HAY DOMINGOS ME TOCA COCINAR PARA LOS HERMANOS UNOS TREN PAN OTROS GASEOSAS, O REFRESCOS, OTROS ARROZ,  Y ASI TODA LA IGLESIA TRABAJA, NADIE DEJA DE FUNCIONAR, EL TRABAJAR PARA LOS HERMANOS NO ME HACE MAS NI ME HACE MENOS, PERO ESO SI ME HACE UN ESCLAVO DEL REY JESUCRSITO, AMENNNNNNN.

QUE LO HAYAMOS MARGINADO ES OTRA COSA, PERO TODOS SOMOS UTILES EN LA OBRA.

PRIMERAMENTE EN LA OBRA DE DIOS TODOS PREDICAN, ALLI SE VERA EL CRECIMIENTO DEL HOMBRE DIOS,  1 CORINTIOS  14:26

QUE DICE ESTE VERSICULO QUE UNO SOLO DEBE PREDICAR, HABLA DE VARIOS, PERO EN ORDEN.

EN EL EVANGELIO DE DIOS TODOS CRECEN, NO HAY JERARQUIAS.

NINGUN SER HUMANO ES  CABEZA DE LA IGLESIA  SOLO CRISTO, CUANDO ME CREO EL JEFE ES PORQUE HE FORMADO MI REINO.  GENESIS 10: 8-10  LEE TAMBIEN  GENESIS 11  TODO EL CAPITULO

LOS HERMANOS MAS OBEDECERAN CUANDO LE SERVIMOS, QUE CUANDO NOS SIRVEN.

NUNCA TEGAMOS PREFERENCIAS DONDE TE REUNES, ESO ES EL PEOR VENENO PARA CUALQUIERA,  EL SEÑOR JESUS DIJO UN POCO DE LEVADURA LEUDA TODA LA MASA, QUE NUNCA HAYA ELOGIOS PARA NADIE.

ACORDEMONOS QUE TODA LA GLORIA Y LA HONRRA ES PARA NUESTRO SEÑOR  JESUSCRISTO.  AMENNNNNNNNN

QUE DIOS TE BENDIGA

SALUDOS DESDE VENEZUELA

HOLA HERMANO HECTOR ARZUA:

AQUI HABLA DE LA COMUNION DE LOS SANTOS GENTILES, Y LOS SANTOS JUDIOS.

EN HECHOS 15: 25-26, HABLA DEL MAL MOMENTO QUE PASABA LA IGLESIA EN JERUSALEN, PERO A PESAR QUE MACEDONIA TAMBIEN ESTABA PASANDO POR PROBLEMAS ECONOMICOS HICIERON BIEN AL CONTRIBUIR CON LOS SANTOS DE JERUSALEN.

TE PREGUNTO QUE PASO ALLI CON EL DIEZMO.

TU CREES QUE EL APOSTOL PABLO LES ENSEÑO MAL, O  FUE MAL LLEVADO POR EL ESPIRITU.

AQUI LO MAS IMPORTANTE ERA LA COMUNION, NO EL DINERO

QUE DIOS TE BENDIGA

SALUDOS DESDE VENEZUELA

.....Si te tomas el tiempo de leer los siguientes textos, te sacaran de la confusión en la que estás, y del jucio sin sabiduría y sin conocimiento que haces a pesar de que reconoces que ¨ NO HE LEIDO TODOS SUS BLOGS¨. Respetuosamente te sugiero que escuches las mas de 250 enseñanzas que están tan solo en lo que a mi se refiere, para que tengas una opinión más equilibrada y justa.

IREMOS DESGLOSANDO PUNTO POR PUNTO ,TU RESPUESTA , CHUY :

¿Dices que estoy confundido, y que realice juicio sin sabiduria y sin conocimiento ?
 DESPUES DE LEER TUS ABSURDAS RESPUESTAS DE HOMBRECITO ,CON POSICION FARAONICA, AGRADEZCO MAS QUE NUNCA A DIOS POR HABER RENUNCIADO " A  TU SISTEMA ECLESIASTICO",que dista muchisimo con la verdadera palabra de DIOS........
TAMBIEN VEO QUE MANEJAS ALGUNOS LACAYOS ,como HECTOR URZUA,por ejemplo,que realiza preguntas infantiles de niñito espiritual en cuanto al manejo financiero de la congregacion.....
LACAYO,era  un esclavo el cual gozaba de privilegios de la parte patronal,maltrataba a sus pares,e informaba todos los movimientos de los otros esclavos a su amo.......

TE CREES SABIO Y LAMENTO DECIRTE QUE UN CIEGO NO PUEDE GUIAR A OTRO CIEGO PUES CAERAN  AMBOS EN UN MISMO HOYO.......

Citas  1 cor 9 ....... ¿SABES ?  ES UN MUY BUEN PASAJE PORQUE ES GENUINA PALABRA DE DIOS ......

LEE MUY BIEN  cada versiculo que tu mismo citas( antes te recordare lo que un, juez le dice al acusado : ....TODO LO QUE DIGA ,PODRA SER UTILIZADO EN SU CONTRA  , y ya que dices que proferi juicio contra TI ,ACTUE COMO JUEZ, y como me considero miembro del cuerpo de CRISTO,tengo toda la autoridad de juzgar e incluso condenar ,los actos de alguien que se ha desviado de LA VERDAD DE CRISTO)........

TE RECUERDO QUE TODO ESTE COMENTARIO DERIVA DE UN ESTATUTO QUE USTEDES POSEEN ,DONDE SE DEBEN RECOGER DIEZMOS Y EL PASTOR ES EL PRINCIPAL BENEFICIADO ......por lo tanto NO ME INTERESAN LEER TUS DOSCIENTOS CINCUENTA ESTUDIOS, SI PRIMERO NO ESCLARECES ESTE PUNTO......

....(continuara........)

AL HOMBRE DE DIOS SE LE CONOCE PORQUE LLEVA UNA VIDA DE      ESCLAVO

 

ÉXODO 21:5 "PERO EL SIERVO DICE: YO AMO A MI SEÑOR, A MI MUJER, Y A MIS HIJOS; NO QUIERO SALIR LIBRE"

CUANDO DICE YO AMO A MI SEÑOR QUIERE DECIR YO AMO A MI PADRE, A MI MUJER VIENE A SER LA IGLESIA, Y MIS HIJOS SOMOS TODOS LOS REDIMIDOS POR LA SANGRE DE CRISTO

EL SEÑOR JESÚS AMA A DIOS, A LA IGLESIA Y A TODO SU PUEBLO.

DIOS PADRE ES SU AMO, LA IGLESIA SU ESPOSA, Y TODO SU PUEBLOS SON SUS HIJOS.

EL NUEVO TESTAMENTO REVELA ESTE AMOR TRIPLE DEL SEÑOR JESÚS POR EL PADRE, LA IGLESIA Y LOS SANTOS.

EL SEÑOR AMA AL PADRE. JUAN 14: 31

CRISTO AMA A LA IGLESIA EFESIOS 5:25

CRISTO AMA A TODOS LOS CREYENTES, A TODOS LOS SANTOS GÁLATAS 2: 20; EFESIOS 5:2

HAY MUCHOS MAESTROS QUE MENCIONAN QUE EL ESCLAVO DE ÉXODO 21: 1-6 TIPIFICA AL SEÑOR JESÚS, LA VERDAD QUE ESTAMOS DE ACUERDO, EL SEÑOR JESÚS VIVIÓ COMO UN ESCLAVO.

SEGÚN ÉXODO 21, EL ESCLAVO QUE AMABA A SU AMO Y DESEABA SEGUIR EN SU SERVICIO, ERA LLEVADO A LA PUERTA O AL POSTE DONDE SU OREJA ERA HORADADA CON UNA LESNA ( VERS.5-6). ESTO NO DA A ENTENDER QUE EL OÍDO DE UN ESCLAVO DEBÍA ESTAR ABIERTO PARA OIR LA VOZ DE SU AMO.

EN EL ANTIGUO TESTAMENTO HABLA PROFÉTICAMENTE DE CRISTO COMO EL ESCLAVO Y QUE MENCIONA EL OÍDO COMO PARTE PRINCIPAL DEL ESCLAVO. EN SALMOS 40: 6;

TENEMOS LA PALABRA DEL SEÑOR A DIOS: "SACRIFICIO Y OFRENDA NO TE AGRADAN; HAS ABIERTO MIS OÍDOS" . AQUÍ DIOS NOS REVELA QUE EL NO QUIERE SACRIFICIO NI OFRENDA; SINO OÍDOS ABIERTOS PARA EL. DIOS ABRIÓ LOS OÍDOS AL SEÑOR JESÚS PARA QUE PUDIESE CUMPLIR LA VOLUNTAD DE DIOS.

COMO ESCLAVO EL SEÑOR JESÚS NO RECIBIÓ LA LENGUA DE MAESTRO SINO LA DE DISCÍPULO.

ESTO NO HABLA QUE SI NO NOS HACEMOS DISCÍPULOS NO PODEMOS HABLAR POR DIOS.

EN JUAN 14: 31 EL SEÑOR JESÚS DIJO: "MAS ESTO ES PARA QUE EL MUNDO CONOZCA QUE AMO AL PADRE, Y COMO EL PADRE ME MANDO, ASÍ HAGO" EL SEÑOR AMO AL PADRE POR ESO GUARDO SU PALABRA, NO SOLAMENTE COMO UN HIJO SINO TAMBIÉN COMO UN ESCLAVO. EL ESCUCHO AL PADRE Y CUMPLIÓ SU VOLUNTAD AL GUARDAR SU PALABRA.

EL DESEO DEL PADRE ERA QUE EL SEÑOR JESÚS MURIERA EN LA CRUZ, PARA REDIMIR A SU PUEBLO ESCOGIDO, ESTE FUE UN MANDAMIENTO PARA EL SEÑOR Y EN SU AMOR POR EL PADRE LE OBEDECIÓ COMO ESCLAVO Y FUE A LA CRUZ. POR TANTO SU MUERTE EN LA CRUZ FUE UN ACTO DE OBEDIENCIA.

EL APÓSTOL PABLO AFIRMA QUE CRISTO LLEGO A SER OBEDIENTE HASTA LA MUERTE, Y MUERTE DE CRUZ FILIPENSES 2: 8; POR OBEDIENCIA A DIOS MURIÓ DE UNA MUERTE VERGONZOSA. EL MURIÓ COMO UN CRIMINAL, COMO UN MALHECHOR, CRUCIFICADO SEGÚN LA COSTUMBRE ROMANA. HERMANOS SOLO UN ESCLAVO ESTARÍA DISPUESTO A MORIR DE ESTA MANERA.

DEBEMOS DECIRLE AL SEÑOR QUE ESTAMOS DISPUESTOS A SER QUEBRANTADOS Y MOLIDOS

QUE EL FORME SU VIDA EN NOSOTROS PARA QUE ESTEMOS DISPUESTO A LLEVAR UNA VIDA CRUCIFICADA; QUE ESTEMOS DISPUESTOS A NEGARNOS A NOSOTROS MISMOS, A FIN DE LO QUE SE FORMO EN CRISTO TAMBIÉN SE FORME EN NOSOTROS DIARIAMENTE; Y ESTAR DISPUESTO A SER EL PABLO DE HOY, NO UNA PERSONA GRANDE, NI UN CREYENTE FAMOSO, SINO UN HOMBRE PEQUEÑO, UN HOMBRE CRUCIFICADO, AUN UN NAZARENO.

NUESTRO SEÑOR JESÚS NO ANHELO SER GRANDE NI FAMOSO TAMPOCO. EL ERA EL GRANO DE TRIGO QUE CAYO EN LA TIERRA Y MURIÓ. ASÍ LLEGO A SER EL PRIMER MINISTRO DEL NUEVO PACTO. ES NUESTRA OBLIGACIÓN SEGUIR SU EJEMPLO Y SER TAMBIÉN MINISTROS DEL NUEVO PACTO.

ACORDEMONOS QUE EL ESCLAVO NO TIENE DERECHO A OPINAR NI PONER SU RAZONAMIENTO DELANTE DE SU AMO., EL TIENE SOLO OIDOS PARA ESCUCHAR A SU AMO, Y OBEDECER.

NUNCA PONGAMOS NUESTROS RAZONAMIENTOS DELANTE DE DIOS, SI LO HACEMOS ES PORQUE NO SOMOS ESCLAVOS DE CRISTO Y EL NO VIVE EN NOSOTROS.

EL ESCLAVO SOLO HABLA LO QUE ESCUCHA DE SU AMO; POR ESO EL SEÑOR JESUS FUE OBEDIENTE HASAT LA MUERTE Y MUERTE DE CRUZ.

EL APOSTOL PABLO EN HECHOS 9: 6 ¿QUE QUIERES QUE YO HAGA? ESA ES LA VERDADERA  PALABRA DE UN ESCLAVO.

MAS QUE ESCRIBIR, PREDICAR O CREERNOS MAESTROS TENEMOS QUE SER ESCLAVOS.

QUE DIOS TE BENDIGA

SALUDOS DESDE  VENEZUELA

Es una lástima.  Es vergonzoso.

Hacen preguntas -especialmente Mario- cuya respuesta no quieren oir, plantean críticas cuya respuesta les arde y pasan de los argumentos a la denostación y a la majadería.  ¿Sabrán lo que significa denostación?

Personalmente me retiro de sus dimes y diretes, no por falta de argumentos, sino porque francamente hay mejores cosas que hacer que enfrentarse a una pandilla de bocaflojas a quienes poco les importan las ideas.  Seguro dirán ustedes "¿para qué discutir si podemos reñir?" 

Evidentemente gustan ustedes de las contiendas y gozan profiriendo ofensas sin ton ni son.  Nunca quisieron debatir, más bien optaron por divertirse -vaya patología- insultando a quienes argumentan cosa alguna contra sus dogmas.  ¡Y aún se escandalizan porque no se les publica su basura!  Es claro que tienen, además, muy poco que hacer.  Tan poco, que se divierten poniéndole nombrecitos a la gente y haciendo "análisis" (qué palabra más grande para referirse a recortar trocitos de texto para seguirse quejando).

Por mi, olvídenlo, ya pueden seguir profiriendo sus ociosas palabras que francamente me tienen sin cuidado.  No voy a darles más leña para su hoguera, por mí pueden seguir desperdiciando sus fósforos en fueguecitos inútiles y sin sentido.  ¡Y luego quién habla de inmadureces y de conductas de niñito espiritual... nada menos que el burro hablando de orejas!

Agradeciendo A LOS ENCARGADOS DEL FORO su amable publicación, hasta aquí mi participación.

Héctor Urzúa.

Agregado final.

Jaime, como ya lo expresé no estoy de acuerdo contigo pero valoro tu interés en argumentar, ya será en una próxima vez.

AMADO HECTOR,A LO QUE TU LLAMAS INJURIAS O DENOSTACION, YO LO LLAMO :LIBERTAD DE EXPRESION.......¿Acaso no tratan ustedes mismos de falsos profetas a muchos ?
ESOS QUE USTEDES ATACAN TAMBIEN SE SIENTEN INJURIADOS,INJURIAS PARA ELLOS ,PERO NO PARA VOSOTROS PUES ESTAN CONVENCIDOS DE LO QUE PLATICAN,
ASI YO ESTOY CONVENCIDO DE LO QUE HABLO.....
¿ACASO NO FUI INJURIADO POR VOSOTROS ,AL SER TRATADO DE IGNORANTE Y TU MISMO ME TRATASTES DE MENTIROSO AL NO INFORMAR DE TU RESPUESTA ?
ALLA TU,PERO TERMINARE CADA COMENTARIO CON PRUEBAS CONCISAS Y PRECISAS, Y  tratare ser mas cauteloso,pero ustedes estan crecidos en las escrituras y el mismo JESUS CON LOS FARISEOS FUE DURO .

TAMPOCO ME ENOJE ,simplemente probe vuestro espiritu,pues si enviaba un comentario de alabanzas a vuestras personas ,lo hubieras aprobado sin inconveniente,
¿DONDE ESTA VUESTRA DEFENZA DE LA FE SI NO ACEPTAIS CRITICAS QUE EN MI OPINION SON CONSTRUCTIVAS ?

HOLA HECTOR URZUA:

CUANDO DAMEOS UNA MENSAJE CON LA PALBRA DE DIOS, QUIZAS NOS SINTAMOS MAL.

TE PONDRE UN EJEMPLO  ESTABA UN  CRISTIANO DE MUCHOS AÑOS EN EL SEÑOR, Y UN HERMANO LE HABLO Y LE DIJO QUE ERA UNA PERSONA QUE ESTABA EN KINDERGARDEN,  OSEA QUE RECIEN ESTABA EN UNA ESCUELITA.

Y ESTE FORO SE HIZO PARA QUE LA GENTE NO SE BURLE DE MUCHOS HERMANOS, ESTE HOMBRE QUE SE BURLABA NO ERA CRISTIANO PERO SABIA MAS.

POR ESO HAY MUCHOS HERMANOS QUE SE PIERDEN, PORQUE NO HAN SIDO ENSEÑANDOS EN LA VERDAD.

MUCHOS HABLAMOS DE LA SALVACION, DEL PERDON DE PECADOS Y SI TE DIJERA QUE ES UN ERROR, TU DIRAS QUE SOY EL ANTICRISTO, PERO ASI NO EMPEZO EL SEÑOR JESUS SU MINISTERIO .

EL DIJO: ARREPENTIOS  PORQUE EL REINO DE LOS CIELOS SE HA ACERCADO

EL PLAN DE DIOS FUE PONER UN REINO EN EL CORAZON DEL HOMBRE  QUE ESTARIA COMO LA PRIMERA CUCHARADA DE LA SOPA LA SALVACION.

AHORA QUE ES  EL REINO DE LOS CIELOS, SINO SABEMOS ESTO, COMO PODREMOS QUE ESTAMOS SEMBRANDO EN EL REINO DE DIOS.

EL PROBLEMA DEL HOMBRE ES SU CORAZON QUE NO QUIERE ACEPTAR LA VERDAD DE DIOS, COMO DICE LA PALABRA , SE HA ENGROSADO, OSEA ESTA LLENO DE GRASA, Y NO QUIERE ACEPTAR LA VERDAD DE DIOS.

QUE DIOS TE BENDIGA

SALUDOS DESDE VENEZUELA

Hermanos totalmente de acuerdo con el hermano Bismarck. Las predicaciones de freidzon no tienen contenido sustancioso de la palabra de DIOS ,solo son palabras de motivacion vacias y sus cultos estan llenos de emotividad de donde la gente sale sonriendo pero vacia de DIOS. Me congregue varios años en la iglesia de claudio freidzon trabajando en dos ministerios, liderando  una celula y en el coro de dicha congregacion,son muchos los abusos que se comenten en nombre del señor en este lugar, como lider, la tuve que hacer de pastor muchas veces ministrando a la gente porque el pastor nunca atiende a nadie esta muy ocupado, en el coro se reciben mal tratos de partes de aquellos que creen tener un lugar ganado en dicho ministerio con la excusa de que tenes que pagar el precio. Ahora me pregunto el precio de ¿que?.   POR FAVOR nadie me mal interprete pensando que me fui enojada o resentida de dicha congregacion y que por eso cuento esto, para nada, lo que si me fui muy triste y decepciona de ver como se engaña y lucra en nombre del SEÑOR y se abusa de aquellos que pensabamos que estabamos  sirviendo a DIOS cuando en realidad los unicos servidos son los hombres.  Le pido a DIOS que despierte los corazones de  Claudio y Betty.  Bendiciones

1 COR 9 : 1-14

1Co 9:1

 ¿No soy apóstol? ¿No soy libre? ¿No he visto a Jesús el Señor nuestro? ¿No sois vosotros mi obra en el Señor?

1Co 9:2  Si para otros no soy apóstol, para vosotros ciertamente lo soy; porque el sello de mi apostolado sois vosotros en el Señor.

1Co 9:3  Contra los que me acusan, esta es mi defensa: (Mario, tu acusación no tiene fundamento, estás juzgando muy ligeramente)

1Co 9:4  ¿Acaso no tenemos derecho de comer y beber?

1Co 9:5  ¿No tenemos derecho de traer con nosotros una hermana por mujer como también los otros apóstoles, y los hermanos del Señor, y Cefas?

1Co 9:6  ¿O sólo yo y Bernabé no tenemos derecho de no trabajar?

 Lee en la versión BPT .

 1Co 9:6 ¿O es que Bernabé y yo somos los únicos que tenemos que tener otros trabajos para ganar nuestro sustento?

 ( Mario, según tú , no tenemos ese derecho)

1Co 9:7  ¿Quién fue jamás soldado a sus propias expensas? ¿Quién planta viña y no come de su fruto? ¿O quién apacienta el rebaño y no toma de la leche del rebaño? .

 Versión BPT.

1Co 9:7 ¿Qué soldado paga su propio salario? ¿Quién cultiva un viñedo y no come de sus uvas? ¿Qué pastor cuida del rebaño de ovejas y no toma de su leche?

1Co 9:8  ¿Digo esto sólo como hombre? ¿No dice esto también la ley?

 Version BPT

1Co 9:8 Pero esto no es sólo un punto de vista humano.( El tuyo evidentemente es un punto de vista humano).

 La ley de Dios también dice lo mismo.

1Co 9:9  Porque en la ley de Moisés está escrito: No pondrás bozal al buey que trilla.(A) ¿Tiene Dios cuidado de los bueyes,

1Co 9:10  o lo dice enteramente por nosotros? Pues por nosotros se escribió; porque con esperanza debe arar el que ara, y el que trilla, con esperanza de recibir del fruto.

1Co 9:11  Si nosotros sembramos entre vosotros lo espiritual, ¿es gran cosa si segáremos de vosotros lo material? (¿Recibir lo material es apostasía Mario?)

1Co 9:12  Si otros participan de este derecho sobre vosotros, ¿cuánto más nosotros?

 Pero no hemos usado de este derecho, sino que lo soportamos todo, por no poner ningún obstáculo al evangelio de Cristo.

1Co 9:13  ¿No sabéis que los que trabajan en las cosas sagradas, comen del templo, y que los que sirven al altar, del altar participan?(

1Co 9:14  Así también ordenó el Señor a los que anuncian el evangelio, que vivan del evangelio.

Este pasaje es muy utilizado para demostrar que un pastor que es cabeza de una congregacion,debe ser sustentado por el pueblo, TODO AQUEL QUE SE OPONGA SERA TRATADO DE IGNORANTE, DE FALTO DE CONOCIMIENTO Y DEBERA ESTUDIAR MUUUUCHOOOO,AUN,
Y NI SE LE OCURRA DEBATIR ESTO PUBLICAMENTE PORQUE A SU COMENTARIO LO LLAMARAN BASURA Y USTED SERA TILDADO DE SUFRIR SEVERAS PATOLOGIAS.......
PEOR AUN NO SE LE OCURRA DEFENDER SU POSTURA PUES ENTOCES LE DARAN UN PORTAZO EN LAS NARICES Y QUE USTED NO ESCUCHA RAZONES,LO ACUSARAN DE REBELDIA Y TANTOS OTROS ARTILUGIOS .
AHORA USTED SI ,DEBE SOPORTAR TODO TIPOS DE HUMILLACIONES,QUE "APRUEBEN SUS PALABRAS SI O NO " Y CUIDADITO CON RESPONDER.........
¿QUE ESPERABAN ? ¿HALAGOS DE MI PARTE,PORQUE TE ENVIAN UNA SOLA RESPUESTA DE SUS OPINIONES Y DESPUES NUNCA MAS ?
AMADOS ES TIEMPO DE CRECER ,EL PUEBLO DE DIOS VA CAMINO A LA VERDAD ABSOLUTA,Y EL DIABLO SIEMPRE COLOCARA TROPIEZOS.........
¿TAN POCA COSA CREEN QUE SOY ?
PUES PARA SU CONOCIMIENTO SOY REAL SACERDOCIO,NACION SANTA,ESPECIAL TESORO,HIJO DE DIOS  Y MI OPINION SERA DADA LES GUSTE O NO......
Si  algo agradesco a DIOS ,ES POR MI HERMANO BISMARCK,PUES RESPETA TOTALMENTE LA LIBERTAD DE EXPRESION DE CADA  PERSONA QUE COMENTA EN ESTE BLOGS.....
MIRA QUE RECIBE INSULTOS ,DESPRECIOS,SIN EMBARGO,RESPETA A TODOS POR IGUAL ...

Este pasaje de 1cor 9 : 1-14 .....habla de los DERECHOS DE PABLO COMO APOSTOL.....
DERECHO,NO QUIERE DECIR, OBLIGACION......
SIN EMBARGO MUCHOS HAN ABUSADO DEL DERECHO Y LO HAN CONVERTIDO EN OBLIGACION......
Abusar del DERECHO,es justamente realizar ESTATUTOS Y NORMAS que establecen por ejemplo,PRIVILEGIOS  ,COMO LOS QUE NO ESTABA DE ACUERDO, SIN EMBARGO ,SE ME TILDO DE TENER  PATOLOGIAS  SEVERAS( vaya patologias ,fue la respuesta recibida )
COLOCAR en primer termino las ofrendas recibidas,para el sustento pastoral , ES ABUSO.....pues no existe ordenanza expresa,ni tal versiculo.......

PABLO ,COMO APOSTOL O ENVIADO ,como la misma palabra lo dice,FUE ENVIADO POR DIOS a las naciones,PUES CUMPLIA LABOR DE MISIONERO.....

EL PROCLAMABA SU DERECHO COMO MISIONERO,(YA QUE VIAJABA A MENUDO,Y NO ESTABA ESTABLECIDO en lugar fijo) ,de recibir PROVISION ,DE COMIDA Y BEBIDA......

......... ALIMENTOS Y BEBIDAS,PARA SU SUSTENTO DIARIO..,Y TAMBIEN AYUDA MONETARIA SI ES PRECISO,pues claramente como soldado merecia SALARIO (  1COR 9 : 4),( 1COR 9 :7).....

Pablo da varios ej,entre ellos cita  LA LEY,pues todavia el templo de jerusalen estaba en pie ,y dice:
1cor 9 : 13....y los que sirven al altar del altar participan....

1cor 9 : 9....no pondras bozal al buey que trilla......

Y LLEGAMOS AL VERSICULO 14...y cita LA ORDENANZA DEL SEÑOR JESUS....EL QUE PREDICA EL EVANGELIO,QUE VIVA DEL EVANGELIO......

AHORA BIEN ¿ A QUIEN LES PERMITIO JESUS VIVIR DEL EVANGELIO Y CUAL ERA LA ORDENANZA,ES DECIR LOS REQUISITOS QUE DEBIAN CUMPLIR ?......
La respuesta esta en MATEO 10 : 5-15,Marcos 6 : 7-12 ,lucas 9 : 1-6 ,lucas 10 : 1-12

CLARAMENTE DICE QUE debian IR SIN LLEVAR NI BOLSA,NI ALFORJA,NI DINERO,NI EQUIPAJE,
PUES EL MISMO DIOS LES IVA A PROVEER TODO,AMADOS ,T-O-D-O
REPETIMOS : ¿QUIEN LES DARIA SUSTENTO,TECHO,ABRIGO ?
¿LOS ESTATUTOS Y DOGMAS DE HOMBRES?
¿DEBIA EXIGIRSE  UN SUELDO MENSUAL A LA CONGREGACION,de lo contrario colocan tropiezos a los siervos los avaros que no colaboran,los ladrones que le roban al SEÑOR ?

¿QUE TEXTO HABLA DE TAL ORDENANZA ? NINGUNO.....
SI SE REALIZAN EXCUSAS BIBLICAS,Y SE COLOCAN MUUUCHOOOS TEXTOS DE APOYO,para darle mas credibilidad,solo eso.......


(Continuara..........
1cor 9

DEBIO DECIR :

AHORA BIEN ¿ A QUIEN LES PERMITIO JESUS VIVIR DEL EVANGELIO Y CUAL ERA LA ORDENANZA,ES DECIR LOS REQUISITOS QUE DEBIAN CUMPLIR ?......
La respuesta esta en MATEO 10 : 5-15,Marcos 6 : 7-12 ,lucas 9 : 1-6 ,lucas 10 : 1-12
.  
A LOS MISIONEROS ,Y NO A LOS PASTORES,PUES ESTOS ESTAN ESTABLECIDOS EN UN LUGAR FIJO......
 
Este tema lo dejamos para despues ......

APROVECHO PARA SALUDAR ALA HERMANA SUSANA ,MUY VALIENTE DE SU PARTE HERMANA Y TOTALMENTE DE ACUERDO CON SUS PALA BRAS......

HOLA HERMANO MARIO SILLARO:

TU SIGUE QUE NADIE TE HAGA RETROCEDER ESTAMOS TRABAJANDO PARA EL REINO DE DIOS.

NO PARA EL REINO DE LOS HOMBRES.

QIE DIOS NOS DARA LA PALABRA Y LA SALIDA

CUANTOS MAS NOS ABORREZCAN MAS BENDECIDOS SEREMOS , ANTES QUE NOSOTROS FUE NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO.

SOMOS BIENAVENTURDAOS LOS QUE PADECEN POR CRISTO.

QUE DIOS TE BENDIGA

SALUDOS DESDE VENEZUELA

Hola Mario y Jaime 
Que tristeza al verlos, que como niños en Cristo, comienzan a lanzar versículos de aquí para allá a diestra y siniestra sobre temas donde lo único que dejan en evidencia es una visible inmadurez. Y no conformes con eso, confunden a un hombre como Chuy Olivares con un "apostata" y lo increpan como si se tratara de una pelea callejera diciendo: "PASTOR CHUY OLIVARES : TE ESPERO EN ESTE LUGAR PUES...". Ja...

Solamente un niño espiritual que apenas ha aprendido a gatear puede confundirse de esta manera. Es cierto Chuy Olivares es solo un hombre y no el Señor mismo. nadie está confundiendo eso. Pero alguien maduro en Dios conoce perfectamente la diferencia entre un "apostata" y un hombre que lleva más de 30 años luchando por la verdad, oponiéndose a todo un sistema eclesiastico establecido, entregando su vida por ello y pagando un alto precio, que ni ustedes ni yo aún hemos ni siquiera llegado a ver en películas. 

¿Podemos estar en desacuerdo? Sí, ¿por qué no?. ¿Tenemos que estar de acuerdo en todo?. Sería lo ideal. Pero al 100% será imposible. ¿Quién tiene luz completa sobre toda la verdad de Dios?. ¿Ustedes?. Ufff.... Si fuera así, ustedes dos deben ser los "nuevos Mesías enviados a la tierra".
Si no es así, estoy seguro que de aquí a unos años mirarán para atrás y dirán: "ahora veo con más claridad esto y aquello. Y en esto estaba totalmente equivocado".

Por lo tanto, ese simple hecho de que cada uno tenemos diferentes etapas de madurez, ya nos podría dividir.

Y si encima en vez de ser más maduros en Cristo  no sabemos diferenciar entre un "apostata" y un hombre de Dios que merece el respeto por sus años en la batalla por nuestro Señor, uy, uy, uy... muy triste... muy triste...

Mario y Jaime, que lindo que busquen la verdad y denuncien las herejías y los lobos disfrazados de ovejas, pero qué ridículo es cuando alguien quiere volar cuando todavía no sabe caminar. 

1 COR 9 : 1-14

Resumiendo : SON LOS MISIONEROS ,los  que tienen DERECHO a recibir SALARIO por predicar el mensaje del evangelio , SEGUN ORDENANZA EXPRESA  DEL SEÑOR JESUCRISTO.....

Constantemente los textos citados de MATEOS,MARCOS Y LUCAS , dicen :.....a estos ENVIO....

No les permitio llevar nada ,para enseñarles a DEPENDER PURA Y EXCLUSIVAMENTE DE DIOS Y NO DE LOS HOMBRES........

Lucas 22 : 35......y a ellos dijo : Cuando os envie' sin bolsa,sin alforja,sin calzado
                              ¿os falto' algo ? Ellos dijeron : Nada........

¿Crees que realmente fuistes llamado por DIOS a servirle tiempo completo ?
¡¡¡¡¡ HAZLO !!!!!!! Pero no se te ocurra PEDIRLE SALARIO A LOS HOMBRES ,PUES NI  JESUS NI LOS APOSTOLES  ORDENARON ALGO ASI......NO HAY NADA ESCRITO QUE DIGA :
Todos los pastores  recibiran salario de parte de sus hermanos,pues trabajaran tiempo completo en la "VIÑA ESPIRI TUAL DEL SEÑOR "..........
Ese texto existe unicamente en las mentes enfermas de ambiciosos que a toda costa DESEAN SER DIFERENTES QUE EL RESTO DE LOS HERMANOS......

Tampoco la ayuda MISIONERA ,quiere decir que este recibira SALARIO DE POR VIDA,SINO SIMPLEMENTE MIENTRAS DURE ESA MISION........

LOS SETENTA CUANDO VOLVIERON,debieron volver a trabajar en lo secular y si no lo
hicieron ,no podemos comprobarlo ,pues no hay registros que la iglesia LES PAGARA UN SUELDO,PARA SUSTENTAR A SUS FAMILIAS,SUS PROPIEDADES,IMPUESTOS,ETC,ETC,

Que PABLO,les recordara los DERECHOS  DE LOS ENVIADOS, NO  QUIERE DECIR QUE LOS HERMANOS DEBIAN PAGAR POR SUS SERVICIOS,pues eso contradice totalmente LA ORDENANZA DE CRISTO, Mateo 10 :8......sanen enfermos ,limpien leprosos,resuciten muertos,arrojen fuera demonios, GRATIS LO HAN RECIBIDO, GRATIS DEBEN DARLO......

¿Que parte de GRATIS RECIBIMOS A CRISTO,GRATIS LO PREDICAMOS ,no comprenden ?

CAUSA MUCHA TRISTEZA QUE MAESTROS DE LA PALABRA ,CON AÑOS DE ESTUDIOS BIBLICOS,PIENSEN QUE ESA LABOR DEBE SER RECOMPENSADA ECONOMICAMENTE,Y COMO NO ENCUENTRAN NADA PRECISO Y CONCISO ,UTILICEN "MERAS LOGICAS RAZONABLES,"     INSPIRADAS  EN LA
NECESIDAD ECONOMICA DEL SIERVO, Y NO EN LA NECESIDAD DE HABLAR
LA VERDADERA PALABRA DE DIOS.


(Continuara).........
GRACIAS nuevamente hermano BISMARCK ,QUE TODAVIA SIGAS PERMITIENDOME EXPRESAR EN ESTE FORO......TAMBIEN UN ABRAZO A MI HERMANO JAIME,que a pesar que e tenido con EL  unos pocos desacuerdos, ESTAMOS EN LA MISMA LINEA :......PREDICAR EL UNICO Y VERDADERO EVANGELIO DE JESUCRISTO...........

HOLA LUIS :

Reconozco que actue apresuradamente,pues NO HABIA REVISADO MI CORREO,ACUANDO ENVIE MI SEGUNDO COMENTARIO, NO OFUSCADO CON CHUY, sino con la soberbia como fui tratado,pues ACOSTUMBRADO A LA LIBERTAD DE EXPRESION DE ESTE BLOGS,pense que teniamos la misma igualdad de opiniones..........
DIOS ES TESTIGO que NO SOY DE ACTUAR DE ESA FORMA TAN IMPULSIVA, pero ante la intervencion de HECTOR, es como que recorde antiguos procedimientos,que nunca mas deseo que se cumplan en LA IGLESIA DE CRISTO......
Tal vez para TI ,ACTUE  COMO PELEADOR CALLEJERO,es tu opinion al respecto, yo LANZARE otro versiculo biblico : ....NO PONDRAS BOZAL AL BUEY QUE TRILLA.......
Inter pretalo como te paresca,pero en lo espiritual NADIE PONDRA UN BOZAL EN LA BOCA DE UN HIJO DE DIOS, y si me cierran la puerta de entrada,alli nomas en la vereda ,HABLARE A LOS CUATRO VIENTOS LO QUE HAY EN MI CORAZON,SI ESTOY EQUIVOCADO  Y ME LO DEMUESTRAN ,CORRECTO,PRESENTARE MIS DEBIDAS DISCULPAS........

Ignoro lo que TU PIENSAS en cuanto al sustento pastoral y DIEZMOS bajo la gracia,PARA MI POR LO QUE LA BIBLIA ENSEÑA ,ES VOLVER A LA LEY Y CAER DE LA GRACIA........AHORA SI TU DICES QUE NO ES APOSTASIA, ¿Podrias SER TAN AMABLE DE DEMOSTRARLO y permitir que un niñito como YO QUE ESTA EN LA EDAD DEL PORQUE,te lance unos cuantos versiculos ?

¿Para que voy a predicar contra LA DICTADURA PASTORAL,CONTRA LOS MUSICOS ASALARIADOS,CONTRA LOS FARAONES DE LA FE, SI sigo SUSTENTANDO  a un señor ,que dice que RECIBIO EL LLAMADO Y AHORA DEBO ESTAR a sus ordenes y sustentarlo economicamente sin quejas, PUES SE ME TILDARA DE PELEADOR CALLEJERO,?
Me han llamado de todo pero NO recuerdo ,que me llamaran de esa forma,, ah,y me olvidaba el  ...Ja.....

LEE EL COMENTARIO NUMERO  27, fecha 3-01-09,alli me disculpe con CHUY y con HECTOR,POR mi juicio apresurado y EXPONIENDO LAS RAZONES POR LAS CUALES EXPRESE MI DESACUERDO ANTE SUS PERSONAS......

Tambien me disculpo CON HECTOR ,por llamarlo niñito y lacayo,pues asi NO DEBEMOS ACTUAR como HIJOS DE DIOS.......

PERO SI TERMINARE DE DESGLOZAR LA RESPUESTA DE CHUY en cuanto al sustento pastoral ,si un hombre debe ser llamado pastor o no, y los diezmos bajo la gracia al menos que el dueño de este blogs desee BORRAR MIS COMENTARIOS LOS SEGUIRE HASTA EL FIN,Y QUE EL LECTOR DE SU VEREDICTO.....

OTRA COSA LUIS ¿Estas en este lugar como JUEZ  o como ABOGADO ?
Un JUEZ que actua como tal en EL SEÑOR,actua con total IMPARCIALIDAD,un ABOGADO,solo defiende a UNA SOLA PARTE......

En lo que respecta a mi persona (  IMAGINO QUE JAIME HABLARA POR SU PARTE  ) mas que un abogado o juez has sido un fiscal ,PUES NO VEO ACUSACION ALGUNA  de los  improperios que  he recibido de parte de CHUY ,Y de HECTOR......

TU tambien tienes un blogs y hablas en apariencia mi mismo idioma ¿PODRIAS COMENTAR TU POSTURA EN CUANTO A DIEZMOS Y SUSTENTO PASTORAL ?
¿ERES ASALARIADO AL IGUAL QUE CHUY ?
Espero tu amable respuesta.......sin antes aclararte que esta de moda en ARGENTINA DENUNCIAR A LOS FALSOS PROFETAS ,LOS PACTOS,ETC ,PERO NINGUNO SE BAJA DEL CABALLO PUES SE AUTOPROCLAMAN PASTORES DE CIEN ,QUINIENTOS, MIL,Y SIGUEN RECAUDANDO DINERO DONDE ELLOS SON LOS PRINCIPALES BENEFICIADOS.....

Y NO ME VENGAS A NINGUNEAR LLAMANDOME NIÑITO LANZADOR DE VERSICULOS,en tu proximo comentario, PUES NO ME QUEDO EN CLARO ,¿Acaso solo los textos y la defensa de CHUY sirve y YO NO TENGO DERECHO A REPLICA ?
Si buscara fama y admiracion de los hombres hubiera utilizado otros metodos de persuacion que andar SEGUN VOS ,ATACANDO A UNA EMINENCIA EN FALSOS PROFETAS, PERO COMO PREFIERO AGRADARLE  A CRISTO ,lo combato con MIS PENSAMIENTOS ESCUCHEN O DEJEN DE ESCUCHAR.....

HOLA  HERMANO LUIS RODAS:

HAY ALGO QUE MAS DA TRISTEZA, QUE NADIE HABLE LA VERDAD, QUE TENIENDO TANTO AÑOS EN EL EVANELIO QUEREMOS OCULTAR LA VERDAD.

ES FACIL DECIR QUE SE PORTARON COMO NIÑOS, PERO MAS NIÑO, ES LA PERSONA  QUE SABE LA VERDAD Y SIGUE IGUAL.

ESO PASA CON MUCHOS, SABES HERMANO LA VERDAD, A NADIE LE GUSTA, PERO LA PALABRE ES VERDAD.

DE SEGURO QUE A TI TAMBIEN, AL SEÑOR JESUS QUIEN DE LOS FARISEOS LE RESPALDO EN LA VERDAD, NINGUNO, ELLOS TENIAN LA VERDAD PERO NO LA ACEPTABAN.             MATEO  23: 3-4

QUE DIOS TE BENDIGA

SALUDOS  DESDE VENEZUELA

HERMANO LUIS RODAS .

CUANTOS MAS AMIGOS TENGAS ES PORQUE NO ESTAS EN LA VERDAD, SABEMOS QUE TU TIENES COMO DICE ESA CANCION DEL MUNDO UN MILLON DE AMIGOS, PERO EL SEÑOR JESUS NO ENSEÑO A AMAR A VUESTROS AMIGOS SINO A NUESTROS ENEMIGOS; EL SABIA QUE CUANDO UNO HABLA LA VERDAD SE IBA A LLENAR DE ENEMIGOS.

PERO NO TE PREOCUPES TODOS SOMOS LAVADOS CON LA SANGRE DEL SEÑOR JESUS, Y SOMOS HERMANOS Y TAMBIEN TODOS SOMOS HIJOS DE DIOS; ACUERDATE QUE NADIE ES NADA EN EL CUERPO DE CRISTO, TODO EL QUE QUIERE SER ALGO TIENE QUE SER ESCLAVO DE TODOS.

EL  QUE NO ES ESCLAVO NO ES SIERVO DE DIOS.

QUE DIOS TE BENDIGA

SALUDOS DESDE VENEZUELA

Continuare con el mensaje ,NO POR CONTIENDA,TAMPOCO CON RENCOR,SOLO PARA TESTIMONIO DEL LECTOR Y CADA CUAL DE SU PROPIO VEREDICTO......

Solo deseo aclarar,QUE NO SOY DUEÑO DE LA VERDAD,NO SOY NINGUN MESIAS,NO ME CREO NADA,SOLO HAY EN MI INTERIOR  EL GOZO DE SABER QUE CUMPLO LA UNICA FUNCION DE PREDICAR EL EVANGELIO A LAS NACIONES, y HABLAR LO UNICO QUE CREO QUE EL ESPIRITU SANTO ME HA INSPIRADO.....lamento utilizar el nombre de CHUY,pero asi se han dado las cosas,y ya no hay vuelta atras,y que DIOS TENGA misericordia de nuestras vidas,y nos guie A LA VERDAD ABSOLUTA,AL VERDADERO EVANGELIO,Y QUE LO TORCIDO SE ENDERECE......
Es verdad que el HERMANO CHUY,esta a años luz de otros ministerios,pues concuerdo en el 90 por ciento de todo lo que he leido de EL,PERO EN ESTE TEMA QUE PARA MI ES TAMBIEN DE PERDICION PARA LOS CREYENTES,(sosten economico de los pastores y diezmos),el asegura que NO ES  ASI  Y POR ESO ESTA  RESPUESTA :

1Co 9:11  Si nosotros sembramos entre vosotros lo espiritual, ¿es gran cosa si segáremos de vosotros lo material? (¿Recibir lo material es apostasía Mario?)

1Co 9:12  Si otros participan de este derecho sobre vosotros, ¿cuánto más nosotros?

 Pero no hemos usado de este derecho, sino que lo soportamos todo, por no poner ningún obstáculo al evangelio de Cristo.

1Co 9:13  ¿No sabéis que los que trabajan en las cosas sagradas, comen del templo, y que los que sirven al altar, del altar participan?(

1Co 9:14  Así también ordenó el Señor a los que anuncian el evangelio, que vivan del evangelio.

( ¿ Esto es apostasía Mario?). Te equivocas al confundir a los que abusan del dinero, con los que viven honradamente, y son sostenidos para que se dediquen a pastorear y ministrar a la grey que en mi caso rebasa las 5000 personas, y trabajar secularmente me seria imposible atender a las ovejas , aunque tal vez tu opinión está basada en un pastor con 5 congregantes.

1Ti 5:17  Los ancianos que gobiernan bien, sean tenidos por dignos de doble honor, (Respeto y sosten económico) mayormente a los que trabajan en predicar y enseñar.

1Ti 5:18  Pues la Escritura dice: No pondrás bozal al buey que trilla;(A) y: Digno es el obrero de su salario.

¿ Porqué pones tú bozal al que trilla (trabaja ), ¿No hay nadie digno de su salario? ¿Recibir salario es apostasía Mario?

Gal 6:6  El que es enseñado en la palabra, haga partícipe de toda cosa buena (Se refiere a las cosas materiales para vivir) al que lo instruye. ¿Eso es apostasía Mario?

Fil 4:10  En gran manera me gocé en el Señor de que ya al fin habéis revivido vuestro cuidado de mí; de lo cual también estabais solícitos, pero os faltaba la oportunidad.

Ya se aclaro los primeros textos,LOS CUALES LE BRINDAN ESE DERECHO A LOS HERMANOS QUE SE ENCUENTRAN EN MISIONES LEJOS DE SUS HOGARES, Y POR NO ESTAR ESTABLECIDOS.......

Claramente JESUS les dijo que no debian llevar ni dinero,ni bolsa,ni calzado,ni equipaje,
PUES DIOS LES PROVEERIA TODO.....Y ASI FUE ....PUES ELLOS MISMOS LO CONFIRMAN EN lucas 22 :35, al afirmar que NADA LES HABIA FALTADO.......

¡Cuan distinto a muchos misioneros de hoy dia !
PUES VAGAN TEMPLO POR TEMPLO,contando su llamado a misionar,y recaudando dinero ,buscando apoyo financiero de los hermanos y que se comprometan a enviarles dinero....

Cuando muchos fracasan en la mision,luego culpan al pueblo por avaros y miserables,
DESCONOCIENDO TOTALMENTE LA PALABRA DE JESUS,que PROMETIO QUE "EL OBRERO ES DIGNO DE SU SALARIO"........

PIENSAN QUE EL PUEBLO LES DEBE SALARIOS,¡CUAN EQUIVOCADOS ESTAN!
¿Quien es dueño de la viña ? ¡¡¡¡¡DIOS !!!!!!!!
¡TODOS SOMOS OBREROS DE LA VIÑA DEL SEÑOR !
¿Acaso los obreros pagan salarios?
ES EL PATRON,EL AMO QUIEN PAGA LOS SALARIOS.
NUESTRO AMO ES DIOS,¡¡¡¡¡ALELUYA!!!!!! Y EL PAGARA Y MUY BIEN A SUS OBREROS FIELES,
QUE TRABAJAN EN SU VIÑA,PROVEYENDO EL ALIMENTO A TIEMPO AL CANSADO Y FATIGADO....

Pablo cuando dice ¿si segamos lo espiritual es gran cosa que seguemos lo material ?

Es porque los corintios habian endurecido su corazon  A SUSTENTAR A LOS ENVIADOS,HABIAN CERRADO LAS PUERTAS DE SUS HOGARES,Y NO HOSPEDABAN A LOS SIERVOS.....

No lo DECIA POR EL,PUES PABLO SABIA EN QUIEN HABIA CREIDO ¡¡¡¡ALELUYA !!!!!!

¡Podrian cerrarles TODAS LAS PUERTAS QUE QUISIERAN,PUES PABLO SABIA QUE SU DIOS SIEMPRE LO SUSTENTARIA,Y ENVIARIA A SUS ANGELES DE SER NECESARIO !

LES ESTABA ENSEÑANDO A HOSPEDAR Y A SUSTENTAR A FUTUROS VISITANTES ENVIADOS POR DIOS   .

Pues nosotros somos los medios que DIOS UTILIZA PARA BENDECIR A SUS SIERVOS......

Debes ser TU MISMO QUIEN RECONOZCA AL ANCIANO,AL MAESTRO,PREDICADOR ,PASTOR,
PONER TUS MANOS EN EL BOLSILLO Y DARLE UNA BUENA OFRENDA......

Pero con alegria,no con tristeza,no por necesidad,no diciendo :le doy 10 ,y recibo 100....
pues la gracia dice .....DAD SIN ESPERAR NADA A CAMBIO.....

NOSOTROS SOMOS LOS MEDIOS PARA CUMPLIR EL PLAN DE DIOS.....NO POR QUE EL NOS NECESITE SINO PORQUE ASI DIOS LO HA ESTIPULADO.......

ACLAREMOS,NADIE PUEDE EXIGIR PAGA POR SUS SERVICIOS,ASI SEA un sueldito miserable,
¡¡¡¡NADA !!!!! ¡¡¡¡¡ NI UN CENTIMO,PUES ESTAMOS BAJO LA GRACIA Y NO BAJO LA LEY !!!!!

Bajo la ley DIOS SEPARO UN PUEBLO QUE NO RECIBIO TIERRA POR HEREDAD PARA TRABAJARLA,LOS LEVITAS,Y DIOS LES DIO LEYES Y ESTATUTOS ......

HOY SOMOS DESCENDIENTES DE LA TRIBU DE JUDA,Y TODOS SIN EXCEPSION ,SOMOS SACERDOTES, Y TENEMOS LA OBLIGACION DE GRATIS PREDICAR EL EVANGELIO.....

LA UNICA ORDENANZA ESTABLECIDA,SOBRE AQUELLOS QUE NOS ENSEÑAN ES EL RECONOCIMIENTO, es decir cada hermano , UNICAMENTE SI LO DESEA,PUES SI LO CONSIDERA UN MAL MAESTRO NO TIENE QUE DARLE NADA,SI LO DESEA,LE DARA UNA OFRENDA EN FORMA TOTALMENTE VOLUNTARIA........mateo 20 :1-16,  mateo 25 :31-46

ESA OFRENDA RECIBIDA POR HONRA Y RECONOCIMIENTO,NO  LES DA DERECHO  A NO TRABAJAR EN LO SECULAR,PUES ESTAN ESTABLECIDOS EN UN LUGAR FIJO y pueden buscar trabajo para buen testimonio y tambien dedicar su tiempo a SU FAMILIA PRIMERAMENTE Y A LA ENSEÑANZA.....( el orden : DIOS-HOGAR-CONGREGACION ).......

(Continuara......)

( ¿ Esto es apostasía Mario?). Te equivocas al confundir a los que abusan del dinero, con los que viven honradamente, y son sostenidos para que se dediquen a pastorear y ministrar a la grey que en mi caso rebasa las 5000 personas, y trabajar secularmente me seria imposible atender a las ovejas , aunque tal vez tu opinión está basada en un pastor con 5 congregantes

Gloria a DIOS, PUES LA GREY ES MUCHA,cinco mil personas,es realmente una cantidad enorme para dirigir y pastorear......

PERO ALLI NUEVAMENTE DISIENTO, el modo de DIRIGIR A LAS OVEJAS,pues la biblia HABLA DE ANCIANOSSSSS Y NO DE UN SOLO ANCIANO.....Tito 1: 5 -16

ANCIANOS ,no codiciosos  de ganancia deshonesta,habladores de vanidades,MAYORMENTE los de la circunsicion, A LOS CUALES ES PRECISO TAPAR LA BOCA, que trastornan casas enteras,
 (es decir congregaciones enteras) ENSEÑANDO POR GANANCIA DESHONESTA,LO QUE NO CONVIENE ...( LA LEY DEL DIEZMO Y TODO EL SISTEMA ECONOMICO  DE SUSTENTO SACERDOTAL ).... Tito 1:7,10-11......

¿La congregacion tiene muchas almas ?
¡¡¡¡¡¡ LEVANTEN MUCHOS ANCIANOS,O PASTORES ,como mas gusten llamarlos !!!!!!!!

¿EL PROBLEMA ES  TRAER UNA BUENA DOCTRINA ?

PUES LEVANTEN  200 PASTORES,UNO CADA 25 ALMAS......ASI TODAS LAS OVEJAS SERAN MINISTRADAS,CUIDADAS,.....

¿NO TIENE TIEMPO DE PREPARAR  TODOS LOS DIAS  CUATRO O CINCO MENSAJES?
 5 X 30 ¡LEVANTEN 150 PREDICADORES Y LES  DAN A CADA UNO 30 DIAS PARA PREPARARSE
¿No pueden ministrar a las 25 almas uno solo?,  PUES PREPARE DE ESOS 25 ,DOS O TRES MAS ....

ME IMAGINO QUE CON TANTOS AÑOS DE ENSEÑANZA  UNA CONGREGACION TAN NUMEROSA DEBE TENER CIENTOS DE HERMANOS PREPARADOS.......

¿Como sustentamos a 200 pastores ?

¡ QUE TRABAJEN EN LO SECULAR !

JESUS LO DIJO ,EL QUE ENTRE USTEDES QUIERA SER EL MAYOR,SEA VUESTRO SIERVO......

Algunos confunden el servir a los hermanos ,en predicarle un sermon dominical,despedir restos ,casar ,bautizar,imponer manos, y .....¡ LISTO !
¡ AHORA A COBRAR POR MI SERVICIO ,¡ pues soy  EL SIERVO !
¡UN BUEN  CARRO,porque lo mejor ¡ PARA EL SIERVO!
¡LA ESPOSA DEL  PASTOR ,MERECE LO MEJOR ¡ PUES ES LA ESPOSA DEL SIERVO !
¡ La mejor escuela para los hijos del pastor ¡ PUES SON LOS HIJOS DEL SIERVO !
HABLAR DE SALARIO, ES DE BUENA PAGA ,pues EL SIERVO ,NO PUEDE PREOCUPARSE POR LO MATERIAL, pues lo haria descuidar lo espiritual......
VACACIONES INVERNALES Y VERANO PUES¡  ES EL SIERVO!

Uno se pregunta ,¿ESTE HOMBRE ES MI SIERVO,MI ESCLAVO O MI AMO?

Pablo ENSEÑO ALGO QUE NUNCA  OI PREDICAR A UN PASTOR ASALARIADO :
2 COR 12 :14-16......
Es comun decir que el pastor es " el padre espiritual"de la congregacion....
Pablo se consideraba padre de muchos, y CLARAMENTE ENSEÑO
QUE NO DEBEN ATESORAR LOS HIJOS PARA LOS PADRES,SINO LOS PADRES PARA LOS HIJOS, .......OTRA TRADUCCION : NO deben los hijos proveer a los padres,sino los padres a los hijos...... Y YO CON MAYOR PLACER GASTARE LO MIO......porque no busco lo vuestro sino a vosotros......
AQUI PABLO ES CLARO,ERA EL QUIEN PROVEIA A LOS HERMANOS Y NO VICEVERSA.....
¿COMO LO HACIA? .....TRABAJANDO EN LO SECULAR CON SUS PROPIAS MANOS.....

Pablo y Bernabe ,no eran carga para la iglesia, EN LA CARTA A LOS TESALONICENSES,APARECEN  SILVANO Y TIMOTEO,DANDO EL MISMO EJEMPLO DE TRABAJO, Y EXHORTAN A TODOS A TRABAJAR CON SUS PROPIAS MANOS,.......

A pero eso NO ES PARA LOS PASTORES........

TIMOTEO ERA PASTOR, Y DIO EL EJEMPLO QUE LA ORDENANZA ES PARA TODOS SIN EXCEPSION.....
2 TES 3 :6-15.....(Continuara)......

Donde dice :ANCIANOS ,no codiciosos  de ganancia deshonesta,habladores de vanidades,MAYORMENTE los de la circunsicion, A LOS CUALES ES PRECISO TAPAR LA BOCA, que trastornan casas enteras,
 (es decir congregaciones enteras) ENSEÑANDO POR GANANCIA DESHONESTA,LO QUE NO CONVIENE ...( LA LEY DEL DIEZMO Y TODO EL SISTEMA ECONOMICO  DE SUSTENTO SACERDOTAL ).... Tito 1:7,10-11......

DEBIO DECIR :  Ancianos ,no codiciosos de ganancia deshonesta........
 Y reprender duramente a aquellos habladores de vanidades,MAYORMENTE los de la circunsicion,A LOS CUALES ES PRECISO TAPAR LA BOCA,que trastornan casas enteras(es decir congregaciones enteras) ENSEÑANDO POR GANANCIA DESHONESTA ,LO QUE NO CONVIENE.....( LA LEY DEL DIEZMO Y TODO EL SISTEMA ECONOMICO DE SUSTENTO SACERDOTAL).....Tito 1 :7 ,10-11......

HOLA MARIO SILLARO:

SABES HERMANO DIOS LE ACLARA ESTAS COSAS A SUS HIJOS, MEJOR DICHO A SUS HERRAMIENTAS.

EN LA BIBLIA QUE ES LA PALABRA DE DIOS A NADIE SE LE LLAMA PASTOR DE LA IGLESIA, Y EN APOCALIPSIS DIOS PEDIRA CUENTAS A LOS ANCIANOS POR LA IGLESUA DE DIOS, LOS PASTORES NO PINTAN, NI APARECEN.

VEO  QUE YA LA TIENES CLARO, QUE UN PASTOR NO PUEDE GOBERNAR, LA IGLESIA DE DIOS.

PABLO TENIENDO AUTORIDAD, NO SE TOMO ESE CARGO PARA SI.

EL ESPIRITU TOMO A PABLO Y HABLO DEL CUERPÒ DE CRISTO DONDE TODOS ESTAMOS CON LA CAPACIDAD DE GOBERNAR LA OBRA DE DIOS.

QUIEN PODRA DECIR NO NECESITO LOS RIÑONES, ESO ES PARTE DEL CUERPO Y POR MAS PEQUEÑO ES IMPORTANTE.

 JUAN EL BAUTISTA  SE DEJO LLAMAR MAESTRO Y ESO LE GUSTO Y LO LLAMABAN RABI Y DESPUES LE HIZO LA COMPETENCIA AL SEÑOR JESUS, COMENZO A FORMAR DISCIPULOS.  POR ESO QUE PERDIO LA CABEZA, EN LA OBRA DE DIOS; HAY UNA SOLA CABEZA, UN SOLO PASTOR, NADIE SE PUEDE OCUPAR EL LUGAR DEL SEÑOR JESUS.

ACORDEMONOS DE ESTE PASAJE BIEN PABLO DIJO SED IMITADORES DE MI COMO YO SOY DE JESUCRISTO, EL SOLO ERA IMITADOR PERO NUNCA OCUPO SU LUGAR  NUNCA DIJO YO SOY EL PASTOR DE LA IGLESIA EN CORINTIOS.

POR ESO HAY QUE TENER CUIDADO, HASTA EN HABLAR

QUE DIOS TE BENDIGA

SALUDOS DESDE VENEZUELA